TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 12:55

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 314 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Następna
Autor Wiadomość
Post: 28 kwie 2019, 14:59 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
To ona pobiera prąd nawet, jak nie tłoczy? Tego nie wiedziałem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 15:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Musi pochodzić kilka minut na biegu jałowym po osiągnięciu górnej granicy ciśnienia, aby w sobie zredukować ciśnienie, bo ponowne uruchomienie może ją uszkodzić. I tak powstaje najbardziej energochłonne i marnotrawne zjawisko w działaniu śruby. Sprężarka tłokowa nie ma fazy biegu jałowego.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 16:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Dzięki za wyjaśnienie. Wychodzi na to, że to się opłaca tam, gdzie sprężarka będzie chodzić cały czas bez przerwy. Czyli najlepiej wszystkie maszyny cały czas w ruchu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 16:39 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
To jest tak zwany wybieg. W łopatkowej trwa on około 10-15s ( można ustawić czas wybiegu w zależności od częstotliwości uruchamiania maszyny. Im rzadziej się uruchamia tym wybieg może być krótszy. Poza tym łopatkowa ma dwa tryby pracy - standardowa czyli po "nabiciu" wyłącza się, lub ciągła która jak sama nazwa wskazuje nie wyłącza urządzenia tylko je wysprzęgla. Oczywiście wtedy cały czas pobiera prąd, ale jest to chyba 30% tego co potrzebne jest jej przy nabijaniu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 17:09 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
Oczywiście sprężarka śrubowa jest wskazana tam gdzie potrzebny jest duży wydatek powietrza.
Następna zaleta do pracy ciągłej.Kultura pracy bez porownania lepsza. W tlokowcach jest tanio w porównaniu do sprężarki śrubowe.

Do mojej Airpol raz na dwa lata wymiana oleju i wkładu separatora to wydatek około 2000zl.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 18:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
W łopatce nie lepiej :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 20:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Przemula pisze:
Do mojej Airpol raz na dwa lata wymiana oleju i wkładu separatora to wydatek około 2000zl.


Czasami da się zaoszczędzić, zależy na czym Ci zależy, na powietrzu czy ciśnieniu. Jeżeli większość maszyn na zakładzie ma zapotrzebowanie na 6 bar ciśnienia a kompresor dobija do 10 bar, gdzie później przy maszynie jest redukowane do 6 bar, pistolet lakierniczy do 3 bar, to traci się trochę kasy w skali roku. Każdy bar to strata/oszczędność 6% energii, może się uzbierać na „darmowy” serwis :) a wystarczy dobrać kompresor.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 21:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
Myślę że śruba z falownikiem była by właśnie nieco bardziej energo oszczedna.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 21:15 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Płynna regulacja to świetne rozwiązanie, zwłaszcza tam, gdzie jest zróżnicowane zużycie powietrza.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 21:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
U nas i tak działa prawie cały czas to i tak za wiele byśmy nie zaoszczrdzili. Inna sprawa że tlokowe wykonczylismy trzy mimo tego że był zapas.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 22:03 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Bieg jałowy śruby to dwie trzy minuty. W tym czasie podobno pobiera mniej prądu.
Więc nie przesadzajmy.
A falownik opłaca się wziąć do kompresorów o większej mocy nić 7,5 KW a ja do max takiej celuję.
Większość maszyn mam na 6,5 bara więc jak kupię kompresor 8 bar to będzie się załączać i wyłączać przy wartośćiach o dwa bary różnych czyli 6 i 8 czyli bez sensu. Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę straty na instalacji. Długiej na 20 metrów :) i biorę 10 bar.
Pewnie jakbym miał kompresor Przemuli a zapotrzebowanie swoje to tabelka Andrzeja miała by sens.
Myślałem o 11 KW ale to dla mnie nadmiar i nie wezmę.
Dobrze myślę czy nie ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 22:10 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
W instalacji dobrze jest mieć więcej to napewno. Ja miałem przez chwilę tak że w instalacje było wpuszczone 7 a w baniak 8,5 ale jednak lepiej jest wpuścić w instalacje więcej bo przy spadkach nie ma problemu z ilością powietrza ale jednak wszelkie nie idealne połączenia świadczą.
Gdybym miał 10bar to tyle na baniak 8...8,5 na instalacje.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 22:14 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Masz 8 barowy kompresor ? Nie załącza Ci się za często ?
Pisałeś że masz 10 bar ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28 kwie 2019, 22:39 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Nic nie stoi na przeszkodzie, aby stosować praktykę dwóch ciśnień. Duzi wiedzą że to się opłaca, małym może trochę mniej, ale to już kwestia skali. Dwa, trzy tysiące rocznie na obniżeniu ciśnienia „płaci za serwis”, pod warunkiem prawidłowej instalacji i jej szczelności.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 kwie 2019, 06:44 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Piszesz o różnym ciśnieniu na instalacji ? Inne na cnc inne np do pistoletów ?
Znaczy osobne instalacje ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 kwie 2019, 09:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Tak, jeżeli na jednym stanowisku potrzeba 10 bar, to po co pchać w całą instalacje 10 bar?

Żeby było bardziej wydajnie, można instalację zapętlić, wtedy na ostatnim stanowisku nie braknie powietrza.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 kwie 2019, 09:51 
Andrzej, wszystko ladnie piekni alw trzba tez wspomniec o prawidlowej instalacji. Na malych pomieszczeniach tego nie widac ale przy duzych odleglosciach juz tak. Podstawa to odpowiedni przekroj instakacji. U mnie odleglosc miedzy sprezarkownia a lakiernia w lini prostej to 300m, a w rzeczywistosci jest z 500m wiec spadki sa duze dlatego glowa magistrala ma grubosc reki. A zauwazylem ze to nie sprezarki sa problemem wlakierniach tylko wlasnie przekroj i sama instalacja.


Na górę
  
 
Post: 29 kwie 2019, 09:59 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
Najważniejszy jest bufor w postaci zbiornika.
U mnie jest zbiornik okolo 3m3 bez niego kompresor nie był w stanie funkcjonować poprawnie.
Dodatkowy zbiornik wylapuie rowniez bardzo dużo wody.
Przekrój rur zalezy od zapotrzebowania.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 kwie 2019, 10:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Romeo pisze:
Podstawa to odpowiedni przekroj instakacji.


Masz 1000% racji, dlatego pisałem o prawidłowo wykonanej instalacji i jej szczelności. Nie da się osiągnąć odpowiedniej wydajności na 12mm rurkach :)

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 kwie 2019, 10:30 
No a takie czesto sa wlasnie stosowane.


Na górę
  
 
Post: 29 kwie 2019, 18:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
Ja niestety mam Kompresor na którym ktoś ustawił 8,8bara i hasła do zmiany brak. Nawt producent nie był w stanie pomóc.
Co do instalacji to dobrze jest sobie zrobić ja w pętlę.
U nas nie ma zbyt wielkich przekrój ale wszystko jest w koło kompresor. Najgrubsza rurką ma 1cal.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 kwie 2019, 19:35 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
O tej pętli słyszałem. Wiem ale nie mam, do zastanowienia, te osobne doprowadzenia trzeba dopracować.
Tylko te pętle trzeba by ze dwie zrobić.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29 kwie 2019, 22:46 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
Jeśli w instalacji jest trochę więcej niż potrzeba w maszynie to jeśli chodzi o wydajność jest to dobre rozwiązanie.
U mnie przy samej oklejarce jest pistolet do przedmmuchiwania i kiedyś gdy miałem w instalacji tylko o bar więcej to z pistolet nie można było korzystać podczas pracy maszyny bo ta zaraz błąd wywaliła. Teraz jest prawie dwa bary więcej i nie zdarzyło się by problem się pojawił.
Sam pętli nie mam i myślałem kiedyś dodać gdzieś na końcu baniaczek choć 100l ale nie wiem czy to by nie zaszkodziło bo taki akumulator też trzeba załadować.

Generalnie gdybym teraz to wszystko montować miał na nowo to było by nieco inaczej :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 kwie 2019, 11:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Przesył powietrza jest jak przesył prądu. Żeby uniknąć strat, powinniśmy mieć możliwie duży przekrój i możliwie krótki odcinek przesyłu. W warunkach idealnych strata od sprężarkowni do punktu końcowego wynosi 0,1 bar. Natomiast w warunkach rzeczywistych powinna być nie większa niż 2-5%. Czasami trzeba przy maszynie postawić zbiornik wyrównawczy, odpowiedniej pojemności, ale zawsze z wyliczeniem. Parametrem dobrze i w prosty sposób wspomagającym dobór rurociągu jest prędkość strumienia powietrza w rurociągu. Zbyt duża powoduje stratę ciśnienia, która jest proporcjonalna do kwadratu prędkości. Jeśli więc prędkość jest za duża- strata rośnie z jej kwadratem. Prędkość w kolektorach sprężarek nie powinna przekraczać 5-7m/s, w głównym rurociągu około 10m/s, dopiero na przyłączach można zaakceptować 15m/s, tzw. zasada 5-10-15.

Tu masz kalkulator:https://www.7bar.pl/wiedza/kalkulatory.html

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 kwie 2019, 15:00 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
Ciekawa strona.
Po wstępnych obliczeniach mimo tego że instalacja była robiona pod inne maszyny to jeszcze mały zapas jest.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 maja 2019, 12:14 
Offline

Rejestracja: 15 sty 2017, 12:13
Posty: 43
Lokalizacja: mazowieckie
Zawód: samouk
witam, podepnę się pod temat. mój metabo 520 z 200 L zbiornikiem przestał dawać radę. Mam podpiętą okleiniarkę Caadei i Pointa K2, belkę dociskową na Remie i pistolety do przedmuchiwania - na zmianę jeszcze niedawno ( przez 1,5 roku )dawał radę obsługiwać okleiniarkę i cnc, ale od 2 tyg na długich elementach ok 200cm okleiniarka się zatrzymuje błąd powietrza i na cnc też coraz częściej wyskakuje błąd powietrza. Może być tak że kompresor powoli "siada" i traci swoją wydajność? Ma 5 lat. Przy cnc włącza się średnio co 5 minut.
Zastanawiam się nad nowym mocniejszym Kompresor - Sprężarka WALTER GK 880-5.5/500 lub Kompresor - Sprężarka WALTER GK 1400-7.5/500. Większy oznacza dodatkowy wydatek ok 4 tys na osuszacz bo ten co mam Waltera jest do niego za mały. A osuszacz kupiłem rok temu. Sądzicie , że ten GK 880 mi wystarczy? Dzieki za podpowiedź


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 maja 2019, 15:57 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Zacznij od obliczenia zapotrzebowanie na powietrze. Sumujesz zużycie powietrza wszystkich maszyn i narzędzi , znajdziesz to w dokumentacji maszyny, a jak niema to dzwon do producenta. Do tego dodajesz 15%, i wynik dzielisz przez współczynnik jednoczesności 0.75 bo wszystkie maszyny i urządzenia nigdy nie pracują jednocześnie. Wtedy dopiero dobierasz kompresor.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 maja 2019, 20:39 
Offline

Rejestracja: 15 sty 2017, 12:13
Posty: 43
Lokalizacja: mazowieckie
Zawód: samouk
w instrukcji po niemiecku znalazłem info, że okleiniarka potrzebuje 664m3/h , a pointK2 60 nl/m jak to przeliczyć na wydajność na kompresorze?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 maja 2019, 20:43 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 20:11
Posty: 1563
Sprawdź ile jest litrów w metrze sześciennym i minut w godzinie...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 maja 2019, 21:04 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
Przecież to nie forum dla olimpijczyków matematycznych. Lepiej kupić większy kompresor i głowa spokojna.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 314 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group