TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 13:52

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 14 kwie 2019, 19:19 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Witam,

mam pytanie odnośnie wentylatora. Czy taki wentylator z odciągu trocin który ma 3900 m3/h i moc 2,2 kW mógłby się nadać do małej ścianki lakierniczej?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 19:45 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
żeby obliczyć czy wystarczy potrzebujesz kilku danych :
1. wielkość pomieszczenia - brak danych
2. prędkość opadu - znamy - powinna wynosić pomiędzy 3 a 3,5 m/c
wzór dla Ciebie
wielkość pomieszczenia x opad x 3600 = zapotrzebowanie
wentylatory wyłącznie z Atex o dużym podciśnieniu + nawiew który zrównoważy wyciąg i wytworzy nadciśnienie

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 19:54 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
pomieszczenie ma 6,1x3,1x2,5
Liczyć m3 czy m2 do wzoru?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 19:57 
Offline

Rejestracja: 09 paź 2017, 19:57
Posty: 12
Lokalizacja: morąg
poszukaj sklep
www.tywent.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 19:59 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
m2

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 20:08 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Radzzio2 znaleźć wentylator to nie problem. Ja już coś mam teraz pytanie czy sie nada czy nie.

m.premium jak to policzyć

3,1*6,1=18,91 x 3 x 3600= 204 228 wychodzi i jak to sie ma do moich 3900 m3/h?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 20:20 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
wyliczenie jest poprawne - tak są konstruowane m in kabiny lakiernicze .

że takie wentylatory są, i się je sprzedaje nie znaczy , że akurat się nadają dla Ciebie -ale rozumiem, że od czegoś chciałbyś zacząć.
rada - kiepska ale zawsze : zepnij 2 takie w tandem, ścianę zaprojektuj jeżeli sam budujesz pod kątem
zadbaj o to, aby pomieszczenie było sterylne jak tylko to możliwe - sprawdzi się np farba drogowa
żadnych włączników elektrycznych wewnątrz - lampy wszystko w harmetykach oczywiście najlepiej Atex....
no i w okresie grzewczym- rozwiąż problem ciepłego powietrza - będziesz potrzebował go bardzo dużo... ale to osobny temat

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 20:34 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Pomieszczenie z plyty warstwowej. Ale nadal nie rozumiem tej liczby ktora wyszla czy to mialoby byc 204228 m3/h.? No chyba raczej nie za bardzo. Na co to przeliczyc to co wyszlo zeby jakos podstawic do mojego wentylatora.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 20:43 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
sorka - mój błąd ( klikam jednym palcem )
prędkość opadu 0,3 do 0,35
przyjmij mniejszą wartość
18,9 x 0,3 x 3600 = ~20,4 tys m3/h

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 21:08 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Sporo. Ale nawet duze sciany lakiernicze nie maja takiego wydatku powietrza jak piszesz. Moze to wzor do kabin tylko


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 kwie 2019, 22:58 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
m.premium pisze:
20,4 tys m3/h

Ponad 5,5 m3 na sekundę ? Bajki opowiadasz, albo liczyć nie umiesz.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 05:18 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
piszesz- pytasz mówię. zobaczysz co się stanie w twoim pomieszczeniu jak sobie zaczniesz malować - gdzie osiada jeszcze lepki overspray i co jest na podłodze / ścianach - a przecież masz ściane i wentylator które "wszystko zabiorą"
akurat ten temat przerabiałem całkiem świeżo
Seta : może i bajki , może liczyć nie umiem ale fizyki nie oszukasz
Krzysztof : lakierowanie bez względu na to czy meblowe, czy samochodowe prędkość opadu jest jednakowa i liczy się z tych samych parametrów do wielkości pomieszczenia w tym również do kabin samochodowych
oczywiście nie jestem ekspertem ale powtarzam czego dowiedziałem się w temacie i jak jest. ze względu na to że tu się nikogo nie reklamuje nie mogę podać ale polecam poszperać w sieci na forach o lakiernictwie - są tam ludzie którzy zjedli na tym zęby.
oczywiście Krzysztof trzymam kciuki - próbuj

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 05:40 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Nie chce sie z Toba klocic ale cos jest nie tak z Twoimi obliczeniami. Ja jestem totalnym laikiem w tym temacie, ale potrafie porownac pewne rzeczy i znalazlem np cos rakiego
https://allegro.pl/oferta/kabina-lakier ... 7918232678
I jest wiele innych kabin ktore sa prawie dwa razy wieksze samą powierzchnią po podlodze a maja 26000 m3/h. A sa wyzsze. Kubatura pomieszczenia tez musi miec tu znaczenie a nie tylko m2 bo jednak wymiany powietrza sa w m3.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 05:44 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
mówię pass
nie chce nikogo wprowadzić w błąd , może się mylę

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 06:05 
Sam wyciag nic nie da bo skad bedziesz bral czyste powietrze? Z zewnatrz gdzie jest pelno syfu? Musi byc tez nawiew.


Na górę
  
 
Post: 15 kwie 2019, 09:16 
Nie jestem zadnym fachowcem w tej dziedzinie ale co nieco wiem bo zlozylem juz pare kabin lakierniczych i pracowalem w roznych lakierniach. I moim zdaniem jak nie bedzie nawiewu to bedzie dupa nie lakierowanie. Ba, nawet stwierdze ze nawiew jest wazniejszy od wyciagu bo to on robi nadcisnienie w powieszczeniu dzieki czemu nie leca syfy.


Na górę
  
 
Post: 15 kwie 2019, 09:37 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
ja to wiem ( pierwsza odpowiedź na post ), ty to wiesz ale są tu tacy co wiedza lepiej.... prawda Seta ?

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 10:57 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 19:47
Posty: 183
Lokalizacja: Legnica
kolego Romeo jest wiele racji w tym co piszesz ,ale kolega krzysztofguza17 chyba dopiero zaczyna swoją przygodę z lakierowaniem i na sam początek niech dobierze dobrze moc wyciągu a za nawiew czystego powietrza niech posłużą mu bezpieczniki z żaluzjami i filtrami które sam może sobie zrobić . na początek wystarczy , minusem tego rozwiązania jest temperatura zasysanego powietrza np, w zimie przy niskich temperaturach.ale jak się kolega dorobi to z czasem zainwestuje też w nawiew. jeżeli chodzi dobór wentylatora to najprościej porównaj swoją ścianę z ścianami kilku producentów i porównaj jakie oni mają wentylatory , bez zbędnych wzorów , liczenia itd. ja skorzystałem z nawary ,tylko dlatego bo mam ich pod nosem prawie .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 14:27 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
florentin : wiemy jak się zaczyna , ale jeżeli podpowiedzi mają prowadzić w ślepy zaułek to lepiej się nie wypowiadać. Po co utrwalać stereotypy że jak ktoś produkuje ściankę X z wentylatorem Y to będą to elementy które będą odpowiednie do moich potrzeb?

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 14:35 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 19:47
Posty: 183
Lokalizacja: Legnica
zgadza się , ale co nazywasz ślepym zaułkiem przykłady które może sobie porównać , czy wzór którego nawet ty nie potrafiłeś wyprowadzić


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 15:05 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
powiedź na jakiej podstawie opierasz twierdzenie , że jest inaczej - tylko merytorycznie a nie , że ktoś coś produkuje - powiedz jak to robisz bo może nie tylko ja ale cała branża lakiernicza tkwi w nieświadomości ?
https://www.autoservicemanager.pl/wymagana-predkosc-opadu-powietrza-kabinie-lakierniczej/"%20onclick="window.open(this.href);return%20false;
ps. wzór jest poprawny

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 15:31 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 19:47
Posty: 183
Lokalizacja: Legnica
kolega chciał sie tylko dowiedzieć czy wentylator którego ma ,da rade . a ty mu wyskoczyłeś z jakimś kosmicznym wzorem którego nie potrafiłeś wyprowadzić . nie mam zamiaru nikogo uświadamiać , ale ty podejżewam że zjadłeś na tym zęby. i nie rozumiem co jest inaczej?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 16:12 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
nie da rady

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 16:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Moja wiedza o lakierniach jest znikoma, ta którą mam może trochę rozjaśni temat. Liczba wymian powietrza w kabinie powinna wynosić w zależności od używanych lakierów 290- 350razy/h. Kubatura Twojego pustego pomieszczenia wynosi 47,3 m3, jeżeli przyjmiemy wymianę powietrza 300 razy/h daje nam 14.190m3/h powietrza wyrzucanego na zewnątrz. Uwzględniając opory filtrów, kanałów oraz ich wysokość, nominalna wydajność wentylacji musi być trochę większa. Oczywiście ten parametr będzie inny podczas lakierowania małych elementów, a inny jak wewnątrz będzie wagon kolejowy, kubatura pomieszczenia się zmniejszy, do ustawiania tego parametru służą przepustnice. Nawiew powinien być nieco mniejszy od wyciągu.
Parametr opadania powietrza , o którym wspomniał kolega, odnosi się do wybuchowości i skuteczności pracy wentylacji, obliczany jest w zależności od używanych lakierów, inny będzie dla wodnych a inny dla mieszaniny lakierów. Mierzy się go anemometrem.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 16:41 
Panowie, nie ma co sie sprzeczac bo to i tak bedzie gowniane rozwiazanie. Niestety ale chcac otworzyc lakiernie trzeba troche zainwestowac. Jezeli tego nie zrobisz to bedziesz pracowal w gownianych warunkach i ciagle cos bedzie nie tak. Nie wiem czemu stolarnie upieraja sie na zakup scianek albo kabin wodnych. Bylem teraz w dwoch sporych warsztatach i w obu byly takie niby kabiny. Wszystko nowe kosztujace setki tysiecy zlotych a efekt ich pracy sredni. Moim zdaniem nie ma to jak normalna samochodowa kabina lakiernicza.
Andrzeju, z tym nadmuchem i wyciagiem jest akurat odwrotnie ;)


Ostatnio zmieniony 15 kwie 2019, 16:43 przez Romeo, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
  
 
Post: 15 kwie 2019, 16:42 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
nawiew nie może być mniejszy bo jak ktoś otworzy ci drzwi gdzie maluje się elementy to zassie syf z pomieszczeń przed.Powinno byc delikatne nadcisnienie - czyli dokładnie odwrotnie niż mówisz.
do wagonów kolejowych nie potrzebujemy precyzji tu opad może być dużo niższy bo to nie są detale które oglądamy z bliska - tu są inne parametry.
Parametr oczywiście odnosi się również do wybuchowości ale wyobraz sobie, że jeżeli kolega pomaluje sobie na start 4h - to wiesz co się będzie działo w niedowentylowanym pomieszczeniu ?
zazwyczaj jest tak, że mamy furę formatek do malowania - zaczynamy - formatka- lakierowanie - stojak - i tak w kółko do końca elementów
pytanie : gdzie się podzieje lepki overspray skoro go nie wyciągnie ... może na pomalowanych formatkach ? a potem - ale te lakiey h... jowe - albo : lakiernik spieprzył robotę...
tylko nikt nie chce przyjąć do wiadomości ..że to my robimy błąd na starcie a konkretnie falstarcie

Romero - zdenerwowali mnie - chodźmy na piwo - ja stawiam

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 17:12 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 19:47
Posty: 183
Lokalizacja: Legnica
wzór który podałeś nie twierdzę że jest nie właściwy ,stosuje się go przy projektowaniu ścian lakierniczych .tylko współczynnik minimalnej prędkości przepływu powietrza (opad) wynosi 0,25m/s mierzone anemometrem termicznym (info.ze strony na którą się powołałeś) , jeżeli pomieszczenie które podał jest kabiną to przez jego pomieszczenie powinno w ciągu 1h przepłynąć 17019 m3. i faktycznie ten wentylator nie da rady. ale wyobraź też sobie o takiej wydajności wentylator w jego przypadku. posiada ścianę jaką posiada i pod nią chce dobrać wentylator . nie każdy zaczynał z grubej rury tzn. wyciągi ,nawiewy za wiele tyś.zł. a według ciebie albo tak albo wcale , bo nie wiesz jakim dysponuje budżetem. co do wtłaczanego powietrza też sie zgadzam że powinno być większe . nie ma się co denerwować tylko wymieniać poglądy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 17:36 
m.premium pisze:
Romero - zdenerwowali mnie - chodźmy na piwo - ja stawiam

Heh, mam cos lepszego ;) Moim hobby jest destylacja alkoholi. Sliwowica, calvados czy jakis koniaczek. Wszystko robione na wlasnym sprzecie wedlug orginalnych receptor. Lezakowane w piwnicoziemiance w beczkach debowych tez robionych specjalnie na zamowienie. Zapraszam w jakis cieply weekend to posiedzimy przy grilu i sliwowicy pod altanka i sobie podyskutujemy o lakierowaniu. Tutaj odpusc bo nic nie wskorasz :D


Na górę
  
 
Post: 15 kwie 2019, 17:52 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
czuję się zaproszony:-)
a co do wentylatora - tę prosze powiedzcie jeszcze koledze bo ja pewnie cos przekręcę jak się ma podciśnienie statyczne wytwarzane przez ów "wentylator 3900" do filtrów, przekrojów rur odprowadzajacych i jak nie będzie miał nadmuchu do szczelnych drzwi

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 kwie 2019, 18:23 
Powiem tak. Moja kabina ma wymiary 7,2dx3,8szx2,6. Mam w niej dwa wentylatory nadmuchowe po 5,5kw kazdy i dwa wyciagowe po 4kw kazdy. Poprzeliczajcie sobie jakie ma parametry ;)


Na górę
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group