TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 27 kwie 2024, 10:37

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30 ] 
Autor Wiadomość
Post: 16 maja 2013, 11:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Kobyłki i węże, brzmi może nieco jak tytuł bajki, ale jak zaraz pokażę, wcale nią nie jest.
Stanąłem przed koniecznością oklejenia wierzchołków skrzyń i tu pomocne okazały się moje wyśmiewane "kobyłki z kantrurek". Fakt, że zupełnie przypadkiem pasowała ich wewnętrzna długość, ale przecież gdybym ich nie miał, to i przypadku by nie było. Docisk stanowią 3 węże strażackie, napompowane do 2 barów, dające w ten sposób odpowiedni nacisk (zgodnie z kartą techniczną kleju 1,6 kG/cm^2).
Oczywiście, taką małą powierzchnię można było okleić z pomocą ścisków stolarskich.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 12:15 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2110
Lokalizacja: Swaj
Ze ściskami, to byś sobie tylko wstydu narobił, bo 3 minuty i po robocie.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 12:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Mistrzu Yoda, nie wszyscy znają dawne techniki Jedi i kleju w perełkach
pozdrawiam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 18:18 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
fajne to ściskanie wężami, a jakie banalne

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 18:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Tak jest, Zeus trafiłeś w sedno, właśnie to chciałem pokazać - łatwość. Koszt węża i kilku wentyli, to równowartość 2 ścisków stolarskich średniej wielkości, a sposobów użycia wiele.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 19:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Chyba że się kupi węże do 15 atm. Te już trochę kosztują :-) Ale faktycznie, wąż strażacki ma wiele fajnych zastosowań. Opaski zaciskowe tylko skręcałeś czy dawałeś jeszcze jakiś klej? Czeka mnie przeróbka innej prasy do fornirowania opasek i nie wiem czy zwykłe podwinięcie i ściśnięcie jest wystarczające.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 20:34 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Ten wąż na zdjęciach, to właśnie taki do 15 atm i wcale nie był drogi (poniżej 100 zł). Końcówki są tylko złożone i ściśnięte dwoma płaskownikami gr 6 mm. Skręcone 2 śrubami 6 mm. Szczelność 100%, ale grubsze, 8 mm płaskowniki byłyby jeszcze lepsze.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 20:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Ja mam czerwony o średnicy ponad 13 cm i właśnie do 15 atm. Z tego co pamiętam metr kosztował prawie stówę, ale dawno temu go kupowałem i mogę się mylić...

To dobrze że można to tylko ścisnąć. Na Dremie pracownik Techf'y zachwalał ich węże między innymi pod tym względem, że są skręcane i dodatkowo prasowane. Pewnie ściemniał...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 20:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
a jakie wentyle? (jakimś linkiem rzuć ), no i wąż strażacki można znaleźć gdzieniegdzie, widziałem ostatnio w szpitalu :)

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 21:10 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Stol-Art, im lepiej zrobione tym lepiej dla Ciebie. Myślę, że nie do końca ściemniał, to co ja zrobiłem, to takie minimum.
Wąż 2 calowy, kupiony na Allegro, ale dawno i linku nie podam, a wentyle, to oczywiście skręcane wentyle do przyczep ciągnikowych, kupione w Agromie. Cena chyba 8zł/ za sztukę.
Widzisz Kuba, Twój wąż był droższy, bo ma większą średnicę, teraz to zauważyłem.
Wtedy też, dłuższe i grubsze płaskowniki do zaciśnięcia końcówek i niewykluczona potrzeba klejenia.


Ostatnio zmieniony 16 maja 2013, 21:24 przez panwu, łącznie zmieniany 4 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2013, 21:56 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 20:11
Posty: 1563
albo winkielki do zaciśnięcia zamiast płaskowników


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2013, 17:13 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1757
Rozumiem że tu za długość ścisku robi wielkość kobyłki a za regulację spora ilość wiórowych blatów ?
Fajne to ale często stosujesz węże ? jest jeszcze inne zastosowanie ?

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2013, 17:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Innego niż rozpieranie nie znajdziesz :-)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2013, 18:39 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Węże strażackie jako dociski są stosowane w najróżniejszych prasach, do oklejania krawędzi, płaszczyzn, również do klejenia drewna. To, co przedstawiłem humorystycznie w swoim poście było tylko zaaranżowaną ad hoc, namiastką poważnych zastosowań. Najważniejszą ich zaletą jest duża powierzchnia przylegania do elementu i równomierny nacisk na całości (inaczej niż ścisk stolarski, czy np siłownik hydrauliczny o wielotonowym nacisku, ale punktowym).
Wyobraźmy sobie prasę o wymiarach stołu 1m x 1m, węże poukładane tak, że pokryją całą powierzchnię (1 m^2) i napompowane do 2 barów, całkowity nacisk wyniesie 20 ton, a każdy jeden bar powyżej, to kolejne 10 ton! Wtedy już nie wystarczą delikatne profile, ale musi to być naprawdę solidna konstrukcja. Takie profesjonalne prasy do płaszczyzn, najczęściej też mają stały rozstaw półek, a odpowiednią przestrzeń uzyskuje się właśnie wkładając podkładki.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2013, 19:11 
Offline
Administrator

Rejestracja: 05 maja 2013, 22:01
Posty: 242
Lokalizacja: Poznań
Ciekawe, czy dałoby radę zrobić taką ramę do prasy w warunkach warsztatowych...
Masz jakieś doświadczenia w tym temacie?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2013, 19:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Jak Wiesz, pracuję nad tym już od dłuższego czasu, ale z baardzo długimi przerwami i końca nie widać


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2013, 20:57 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
ale ramę z profili zamkniętnych?

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2013, 21:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Ceownik lepszy, a jako docisk materiału dwa zespawane do siebie profile zamknięte. Moja druga prasa na powietrze służy głównie do obłogowania ramiaków drzwiowych i fornirowania listew. Konstrukcja to ceowniki, podobnie jak blt dociskowy. Tyle że blat ma 240x30cm wiec to spora locha.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 maja 2013, 17:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Wklejam link do producenta pras pneumatycznych, Abyście mogli zobaczyć jak wyglądają takie konstrukcje.
http://www.techfa.pl/index.php?k=katalog&w=&d=1" onclick="window.open(this.href);return false;


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 maja 2013, 18:21 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Ta moja jest właśnie z Techfy. Pojutrze ląduje na warsztacie i niebawem klejenie merbau na PURa. Bardzo jestem ciekaw jak to będzie się kleić. Kiedyś nie mogłem się doczekać nowego roweru, kompa czy innych pierdół. Teraz uganiam się za maszynami stolarskimi. Do czego to doszło....

Patrzyłem dzisiaj na te moje czerwone węże. Kurde nie wiem czy da się je do czegoś wykorzystać. Jak są spłaszczone to mają chyba 18cm ( tak na oko).

Znacie może ceny ich pras?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 maja 2013, 20:34 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1757
Wkurza mnie ostatnio klejenie krawędzi do różnych elementów, blatów takich grubych na np 7 cm.Dużo robimy ponadgabarytowych i jest problem z klejeniem krawędzi.Problem może za duże słowo kleję kontaktowym bisonem.
Jakość klejenia jest ok tylko czas czas.Może jest jakiś patent na klejenie krawędzi wężem ?
Pod warunkiem że będzie to dość przestawne wymiarowo.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 maja 2013, 20:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Można oklejać wężem, ale i tak musisz zastosować jakiś opór. Nie obejdzie się bez włożenia blatu między dwa nieruchome elementy ( ramę). Ja do takich rzeczy jak narazie używam deski owiniętej pianomatem i streczem oraz niestety ścisków właśnie. Pianomat to taka namiastka poduszki do fornirowania, ale sprawdza się wyśmienicie. Najlepiej byłoby chyba kupić dwa ceowniki, przytwierdzić poziomo do ściany oddalone o te 63-65 cm, włożyć między nie blat i od góry nałożyć wąż. Albo wyspawać konstrukcję. W sumie regulowana być nie musi bo pewnie większość rzeczy jakie oklejasz ma te 60cm


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 maja 2013, 22:29 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1757
No właśnie żaden nie ma 60 cm grubości też są różne.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 maja 2013, 22:37 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
No to musisz stworzyć jakąś regulowaną konstrukcję i to dość masywną. Z ostatniego doświadczenia wiem że taniej kupić gotowca niż robić. Tutaj masz jedną taką prasę do doklejek http://allegro.pl/prasa-pneumatyczna-do ... 34970.html" onclick="window.open(this.href);return false; ,ale trochę krótka. Druga na Allegro ma z kolei 250cm. Do drzwi ok, ale do blatów już niebardzo... Tylko nie wiem jaka jest jej zasada działania bo ja bym to zrobił zupełnie inaczej rotfl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 maja 2013, 07:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 maja 2013, 16:50
Posty: 220
Lokalizacja: eksłomżyńskie
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble
zasada jest taka że każdy segment składa się z 2 siłowników pneumatycznych
jeden jest ściskający element a drugi ciągnący element w dół
czyli prasa ściska formatkę a następnie ciągnąc w dół dociska do listwy grzejnej

_________________
Stolarz uczy się całe życie


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 maja 2013, 09:41 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 20:11
Posty: 1563
masz duże siłowniki, które przytrzymują element, oraz mniejsze, które dociskają od dołu doklejkę, często poprzez listwę grzewczą. generalnie żadna filozofia.
o darecki był szybszy


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 maja 2013, 09:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Tak myślałem, ale nie byłem pewien. Jak tak się dobrze zastanowić, to chyba nie ma wygodniejszej konstrukcji. Szerokość elementu nie gra roli, na grubość pewnie wejdzie 12 cm, nic tylko brać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 maja 2013, 14:20 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 maja 2013, 16:50
Posty: 220
Lokalizacja: eksłomżyńskie
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble
Stol-Art pisze:
na grubość pewnie wejdzie 12 cm

i tu jest haczyk :evil:
one przeważnie są do 6-7cm
gdyby była taka na 12cm grubości i długości 3m , to bym ją na pewno upolował

_________________
Stolarz uczy się całe życie


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 kwie 2022, 21:22 
Offline

Rejestracja: 15 paź 2014, 22:08
Posty: 2
Sory za odkop, ale jak zamocowałeś wentyle? Bo to jednak musi być wklejone czymś ekstra mocnym?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 kwie 2022, 19:30 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Robisz dziurę, wkręcasz i zapominasz o temacie.

Tu pierwszy z brzegu https://sklep.anwa-tech.pl/pl/p/Wentyl- ... zMQAvD_BwE


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 23 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group