TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 21 paź 2019, 11:03

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
Post: 08 sty 2016, 22:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
No co i jak może się ktoś wypowie.
Do tej pory ustaliłem, klejonka jak pod fornir. Na to daję 6mm hdf, a dalej, pojawia się problem w miejscu klejenia hdf-ki z drewnem, bo po czasie pojawi się rysa na spoinie.... drzwi przylgowe...
przy bezprzylgowych może i bym pokusił się o oklejenie jakimś obrzeżem i to zalakierowałam ??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 22:21 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Witam,
tak jak już pisałem- jeżeli chodzi o drzwi bez struktury to obrzeża takie jak przylga gdzie płyta jest na drewnie oklejam zawsze bukiem który po zalakierowaniu nie daje widocznych słojów.
Jeżeli chodzi o ten hdf to widzę że piszesz o 6mm gdzie trójka spokojnie wystarczy.
hdf na biało lakieruję tak- podkład x2, farba kryjąca zazwyczaj półmat i tyle.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 22:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
a jak bys miał profil i kontrprofil do zrobienia?? co dajesz na doklejkę żeby nie oddzielał się hdf od drewna??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 22:30 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Można zrobić również całość z mdfa. bez drewna w środku i po problemie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 22:39 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Ale w mdf-ie zawiasy ?? ja mam skrzydła 250 cm wysokie, do kamienicy, tam jest 4m wysoko.... jedne są 3 skrzydłowe, wiec jakby nie patrzeć, jedna sztuka dźwiga dwa skrzydła tzn jeden komplet zawiasów...

Ja chciałem początkowe dać doklejki do drewna z mdf-u to na grubościówce przestrugać i na to nakleić hdf- może i ten 3mm ale nie wiem jak mdf- na felcu się zachowa, nie będzie za miękki??
Tylko chyba POTA itp tak właśnie robią, tylko na to naklejają papier...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 23:20 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Wiele dużych firm typu porta jak wspomniałeś, robią zazwyczaj w całości ramiaku wykonane z mdf i jakoś się te ich drzwi trzymają, musiałbyś sobie zrobić jakąś małą próbę jak się trzyma ten zawias w płycie. Oczywiście na taką wysokość musiałbyś myślę ze 3-4 dwu trzpieniowe dać spokojnie.
Osobiście nie robiłem w całości ramiaka z mdf , zawszę do środka daję drewno. Z tym profi i kontprofil to mnie zaskoczyłeś :) tak teraz myślę no to byłby problem z tym :D
Jakoś zawsze trafiają się proste więc ten problem nigdy mnie nie dręczył.

Sposób z tą dokleją mdfu mógłby się udać ale głowy uciąć nie dam. Za to opaski 24mm robię w całości z mdf i jeżeli chodzi o kant to jest ok czemu miałby być miękki? Jedyny problem to taki że gorzej z malowaniem bo pije jak pieron ale to nie problem wystarczy zalakierować trochę grubiej podkładem i jest ok.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 23:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
no ja jeszcze wszystkich szczegółów nie ustaliłem z klientem.
Ogólnie wolałbym zrobić ze strukturą, chyba o wiele prościej, choć w bieli nie robiłem, zawsze bejca i lakier, to mam jakoś opanowane ;-)
Co do zawiasów, myślałem o zawiasach jakie daję do drzwi zewn. fi 18. Wkręcane, one mają trzy trzpieni, dwa proste i po środku wkręt. takie bym dał ze 3 na normalnych skrzydłach a tam gdzie są te duże no to 4 szt.
Martwi mnie też specyfika samego pomieszczenia, jakoś stara kamienica do mnie nie przemawia, boję się, że jak coś zacznie pracować to będą same pęknięcia...
Co dajesz na łączeniu płyciny z ramiakiem? jakaś masa typu akryl szpachlowy, fix-all, czy jakis fugenfuller??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 23:54 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Widzę jeszcze jedno rozwiązanie. Robisz drzwi dokładnie tak samo jak pod bejcę, które wykonujesz na co dzień, tylko zamiast okleiny dębu dajesz buk na którym nie widać struktury jeżeli chodzi o kryjącą biel.
Co do zawiasów oczywiście możesz zastosować jakie będziesz uważał za słuszne. Nie raz widziałem drzwi wewnętrzne z zawiasami do drzwi zewnętrznych, pamiętaj o jednym Ty wiesz jakie przeznaczenie ma ten zawias, klient daję głowę nawet się nie zorientuje.
Jeżeli chodzi o pomieszczenie i te pęknięcia to raczej z tym problemu nie będzie, byleby te ramiaki nie stały w wodzie zatopione, a będzie ok :)
Ostatniego pytania nie rozumiem :)

edit/ chyba już wiem o co pytasz w tym ostatnim ;] biały silikon po malowaniu, bądź akryl przed.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2016, 23:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Jak wstawiasz w ramiak płycinę - przykładowo płaska z mdf, to jak wypełniasz to połączenia, powstaje minimalna, ale zawsze rysa... przy bejcy i lakierze, pomijalne, bo zawsze inaczej światło się odbija, na bieli to będzie widać tą szczelinę.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 00:02 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Jest wyżej, biały silikon przed malowaniem, bądź akryl przed. Zalecałbym silikon


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 00:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
ok. Powiedz mi gdybyś miał robić kaseton frezowany, oraz listwować, to wszystko wyrabiasz z mdf? jak z malowaniem później takiej frezowanej płyty. Wiem że dość kłopotliwe są kanty mdf-u.
Przeglądam właśnie różnych producentów drzwi (DRE, VASCI itp), no i w niektórych przypadkach właśnie doklejki są z mdf-u robione, tylko to później oklejane jest tymi foliami czy papierami ;-)

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 00:14 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Słuchaj frezowany mdf pomalujesz dokładnie tak samo jak płaszczyznę, chodzi głownie o to że frezowany pije lakier i to zdrowo więc wymaga on więcej warstw i po prostu grubiej trzeba go malować. I w tym cały problem trzeba go po prostu więcej razy nakładać aby doszedł do siebie.
Aby nie być gołosłownym; tutaj zastosowany silikon http://zapodaj.net/5233567d8bf6a.jpg.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

edit/ tak robiłbym z mdfu


Ostatnio zmieniony 09 sty 2016, 00:21 przez Gazowany, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 00:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
dobra, wierzę Ci...
Ja normalnie maluje drzwi w częściach i dopiero składam. Tutaj będę musiał pójść nieco inna drogą i powrócić do starego malowania, czyli w całości...
To może przylgę, (felc) zrobić na mdf-ie?? dałbym tylko doklejke z 15 mdf i to odfrezował na 13mm (felc) pojawi się rysa między tą doklejką a hdf-em na płaszczyźnie?

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 00:31 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Nie powinna. Opaski od strony zawiasów robię tak jak już pisałem grube na 24mm, kleje je 2x12mm i nie zauważyłem żadnej rysy na łączeniu wiec jeżeli chodzi o tą doklejkę teoretycznie powinno być to samo tzw bez problemu.
A przemyślałeś ten sposób z bukiem? to może być całkiem dobre rozwiązanie tak teraz myślę. Zrobisz jak uważasz tylko pamiętaj że mdf to ustrojstwo jakich mało. Lubi się rozwarstwiać od najmniejszego wkręta którego będziesz chciał wkręcić bez nawiercania.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 00:35 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Dlatego nie wyobrażam sobie aby to dziadostwo miało mi utrzymać te moje skrzydła, może zarzucę Ci jakie to są skrzydła...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 00:44 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Ciężki temat widzę... Na twoim miejscu zrobiłbym jakiś mały test wytrzymałościowy zawiasa w mdfie i wtedy wiedziałbym na czym soję, bo też zawsze bałem się zawiasa w płycie. Z tą doklejką też przydałaby się próba czy to nie wyjdzie przypadkiem po lakierowaniu, bo spierd olić coś to łatwo, gorzej później z naprawą szkód :D

A co z tym bukiem o którym pisałem wcześniej, widzisz jakieś poważniejsze przeszkody? zrobisz je tak samo jakbyś miał je robić pod bejcę tylko zamiast okleiny dębu zastosujesz buka


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 07:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 2034
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Biały silikon przed lakierowaniem?

_________________
Człowiek jest jak stolarz. Stolarz żyje, żyje, a potem umiera. Tak też bywa z człowiekiem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 07:47 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 20:11
Posty: 1835
Raczej po. Na silikon farba nie chwyci. Jedynie fixall, sikaflex pod farbę.

_________________
istolarstwo.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 07:49 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 2034
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
No właśnie trochę się zdziwiłem jak Gazowany go polecał. To już nawet nie jest ryzykowne, a skazane na ogromną porażkę. Akryl jest jak najbardziej OK.

_________________
Człowiek jest jak stolarz. Stolarz żyje, żyje, a potem umiera. Tak też bywa z człowiekiem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 08:36 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2014, 19:20
Posty: 335
Lokalizacja: kujawsko pomorskie
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Drzwi,Schody
Ja robię klejonkę sosnową na to obłóg bukowy lub olchowy zawsze było dobrze.Trzeba tylko zwrócić uwagę na jakość obłogu,kiedyś trafił mi się obłóg z takimi wżerami że niemogłem tego wyszlifować.
Kasetony frezowane robię z mdfu obustronnie laminowanego ,a miejsca przefrezowane maluję podkładem przed złożeniem drzwi ,dobrze też prysnąć przed złożeniem profil ramiaka ,ale nie zawszę to robię.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 08:49 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 20:11
Posty: 1835
Ale on chyba pisał, że silikon po malowaniu.

_________________
istolarstwo.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 09:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Raczej po malowaniu. Na silikon żadna farba nie chwyci, chyba, że polimerowy, ten chyba przyjmuje farbę.
rafał pisze:
trafił mi się obłóg z takimi wżerami że niemogłem tego wyszlifować
znam ten ból... z 1mm zrobisz 0,2mm i tak nie idzie tego wyszlifować...
No nie wiem... muszę podyskutować ogólnie z klientem co i jak oni to widzą...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 10:06 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 275
Oczywiście chodziło mi o silikon po malowaniu, mała literówka. przepraszam

"biały silikon przed malowaniem, bądź akryl przed"
miało być biały silikon po malowaniu :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 11:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Spoko, nic się nie stało...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 15:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
A gdyby okazało się, że drzwi mają mieć strukturę drewna, ale maja być białe. Kiedyś robiłem próbke bejcą SOPUR-a i białe to to nie jest, tylko pobielone.
Próbowałem też poliuretan z ICA, z dodatkiem D1015 w większej ilości, to już coś wychodziło.
O dziwo najlepszy efekt wyszedł na lakierze nitro w kolorze białym. Widoczna była ładnie struktura dębu.
Tylko nitro, słabe i żółknie.
Ma ktoś sprawdzony przepis na takie wykończenie??
Wówczas odpadł by cały problem z MDF-em i innymi zabiegami, drzwi bym leciał normalnie, czy się mylę??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 16:11 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2014, 19:20
Posty: 335
Lokalizacja: kujawsko pomorskie
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Drzwi,Schody
Jak ze strukturą to zrobiłbym tak:Podkład ecofill z adlera dość mocno roźcieńczony ,na to porentingtur weiss on zabieli Ci pory tam gdzie nie wpłynął dobrze podkład ,szlif i na to pigmopur z adlera i masz bajke.☺


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 16:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 405
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
A całość drzwi lecę normlanie, czyli klejonka sosnowa, doklejki dębowe i na to obłoga dębowa.
Powinno być ok co ??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 16:21 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2014, 19:20
Posty: 335
Lokalizacja: kujawsko pomorskie
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Drzwi,Schody
Bardzo dobrze będzie.Też wolę robić z dębu lub jesionu na biało,z lakierowaniem drzwi na gładko to jest przesrane ,roboty od cholery.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 16:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 2034
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Jesion bedzie 100x lepszy od debu.

_________________
Człowiek jest jak stolarz. Stolarz żyje, żyje, a potem umiera. Tak też bywa z człowiekiem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 sty 2016, 16:25 
Offline

Rejestracja: 01 lut 2014, 19:20
Posty: 335
Lokalizacja: kujawsko pomorskie
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Drzwi,Schody
Stol-Art wiem o czym mówisz.Też bym robił z jesionu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group