TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 26 kwie 2024, 16:48

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
Post: 16 maja 2020, 12:25 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
Poprzesuwały mi się terminy remontu i jakoś tak wyszło, że kuchnię, którą miałem mieć robioną przez ekipę, muszę zrobić sobie sam. Ekipa po prostu zabierze się za to najwcześniej w czerwcu, a ja muszę mieć „na już”, bo nie ma jak mieszkać…
Niby za gówniarza połowę czasu spędziłem w stolarni podpatrując majstrów, a w obecnym mieszkaniu postawiłem już z 10mb szaf , ale w każdej jakiegoś tam byka palnąłem, a kuchnia to projekt bez porównania poważniejszy.
Wywiedziałem się w sąsiedniej hurtowni płyt, że formatki mogą mi nieomal z dnia na dzień pociąć i okleić, nawiercanie jeszcze jeden dzień i już. Fronty i blat to chwila dłużej, bo tydzień-dwa, ale w takim układzie akurat miałbym czas na poskręcanie wszystkiego, poustawianie i powieszenie, a potem już tylko wrzucenie blatu i frontów na sam koniec, akurat, jak przyjdą.
Efekt teoretycznie może być lepszy niż gdyby to robiła fachowa ekipa, bo takich maszyn jak w tej hurtowni zwykły stolarz w warsztacie zazwyczaj nie ma (okleiniarka, CNC itp.). A już na pewno nie ma tego ta ekipa co miała mi robić. No ale warunkiem sukcesu jest to, żeby dobrze wszystko zaprojektować, rozplanować i potem nie zepsuć w czasie montażu.
Założyłem już obok temat z pytaniem o połączenia korpusów – ale chciałbym się też upewnić, czy nie walnąłem jakiejś gafy w projekcie, czy nie ładuję się z czymś na minę itp…
Pomieszczenie ma 247cm wysokości i wygląda tak:
Obrazek
Pomiary robione po ścianach (krzywych), po kafelkach ucieka od 1 do 3cm.
Po lewej jest okno, na dole po prawej wystaje pion kanalizacyjno-wentylacyjny, a u góry po prawej jest wejście. Na lewo od wejścia coś niby barek - otwór na jadalnię z blatem 100cm nad ziemią. U góry po prawej ma stanąć pralka z suszarką.

Projekt natomiast jest taki:
Ściana główna:
Obrazek

Ściana naprzeciw głównej:
Obrazek

Obydwie strony mają być połączone parapetem (który wymusza to 86cm). Wysokość blatu głównego (Laminat 38) to 86cm, szerokość blatu to 66-68cm, cokół 9cm cofnięty o 8cm (gospodarz wielka stopa).
Blat do siedzenia (ściana naprzeciwko głównej) ma mieć 40cm i wystawać na 30cm ponad szafki pod spodem. Chciałem to wszystko wyciąć z blatu 410x120, będzie akurat. Ale blat idealnie by się spasował, gdyby miał 412cm długości – jest ktoś, kto robi dobre blaty 420x120…? Kolor ciemnawy orzech albo coś zbliżonego…
Szafki wiszące 107cm, 54cm nad blatem, do sufitu. Oprócz dna i sufitu wstawiona będzie skręcana półka 37cm licząc od góry szafki. Dodatkowo, pod dachem szafek wiszących będzie 6cm pasek płyty, coś jak cokolik (po suficie poleci listwa wykończeniowa i zakryje ten cokolik). Okap w trybie pochłaniacza, wyrzut powietrza zaraz nad okapem, w przód.
Elementy korpusów dostanę już oklejone i powiercone, zakładam więc, że poskładam to prawie jak zestaw z Ikei.
Przy czym elementy rozpisuję w excelu, dojechałem już do 105szt, a jeszcze nie skończyłem nawet korpusów. Z szufladami, półkami, plecami i frontami będzie pewnie ze 250 formatek… :o O pomyłkę łatwo, no ale może się uda.
Do łączenia blatu z parapetem zrobię szablon i dostanę to już spasowane – ale skleić i ściągnąć będę musiał sobie sam…
Fronty szuflad dam 10mm pod blatem (szpara), dalej odstępy między frontami 3mm w poziomie i w pionie, fronty akryl.
Nie wiem, jak rozwiązać front od lodówki zabudowanej – czy to idzie na zwykłych zawiasach puszkowych, czy daje się jakieś specjalne. No i kojarzę, że lodówki w zabudowie często beznadziejnie się otwiewrają – trzeba ciągnąć z całej siły za delikatną rączkę meblową i ogólnie jest lipa. Czy są na to jakieś patenty oprócz elektrycznych wspomagaczy?
No i uchwyty. Jaki rozstaw będzie pasował zarówno do frontów 40, jak i 65? 320 to chyba za długie…?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2020, 16:13 
Offline

Rejestracja: 09 cze 2019, 10:28
Posty: 557
Stefan pojechałeś po bandzie, jak mieli termin w czerwcu to szybko dzwoń bo to jest usługa express.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2020, 16:48 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
Może i ekspres, ale ja po prostu muszę mieć szybciej - tak wyszło. Ekipa remontowa wjechała miesiąc przed planem (info w niedzielę, w poniedziałek była już rozwałka w mieszkaniu), rodzina wyprowadzona, nie mogą koczować u teściów jeszcze przez miesiąc czy dwa.
Zakładam, że jeśli zamówię elementy w hurtowni w poniedziałek-wtorek, to kuchnia powinna stanąć gotowa w ciągu dwóch - trzech tygodni. Nikt mi tego szybciej nie ogarnie.
Też wolałbym zlecić tę robotę i nie musieć samemu kombinować, ale to nie temat o tym. Porad i wskazówek potrzebuję...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 maja 2020, 20:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 lut 2015, 08:05
Posty: 967
Lokalizacja: Puławy
Zawód: stola(z)rzyna
Specjalizacja: Zrobić i się nie orobić
Dlaczego blat "120"? Jedna "120" jest droższa niż dwie "60". A blat w oknie chcesz kleić.
Co to jest "J"? Słupek na lodówkę? Dlaczego głębokość 56? To 56 to wymiar z frontem czy bez? Ale jak to wymiar bez frontu do dodając 2 cm będzie 58. A blat pewnie ma "60". Wtedy blat będzie wystawał 2 cm przed front?

Szafki "i" i "i1" Po co ten blat pomiędzy jak obie mają tą samą głębokość i blat będzie mało widoczny.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2020, 11:43 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
Omen pisze:
Dlaczego blat "120"? Jedna "120" jest droższa niż dwie "60".

Ponieważ ten główny blat ma być głęboki na minimum 66cm (66-68cm, dokładnie będę wiedział po przymiarce szablonu do ścian). Kupując 120tkę mam do dyspozycji zaoblenie z dwóch stron. Odcinam 66cm z jednej strony i mam jeszcze 54 do wykorzystania - akurat na drugą ścianę (tam blat będzie głeboki już tylko na 40cm), na barek i na parapet - pójdzie niemal idealnie całość.
Szafka J to słupek na lodówkę. Głęboki na 56cm, bo tak zaleca producent lodówki (Whirlpool SP40 800 EU). Blat nie będzie wystawał przed nią, bo po tej stronie ma tylko 40cm

Cytuj:
Szafki "i" i "i1" Po co ten blat pomiędzy jak obie mają tą samą głębokość i blat będzie mało widoczny.

Na ścianie z oknem, od parapetu na 60cm w górę idą kafelki - ściana nad nimi jest zlicowana, a poniżej nie. Głupio by to wyglądało, gdyby nic tam nie robić i tylko 10cm za krawędzią blatu postawić szafkę. Biłoby po oczach, że pod kafelkami jest uskok. Tym bardziej, że i tak między frontami musi być przerwa o grubości blatu + zapas, bo jeden front będzie wyjeżdżał nad parapet, a drugi pod. A tak, to wykręci się parapetem o te 20cm w bok i nikt nic nie zauważy.

Dorzucam widok z góry:

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2020, 20:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 lut 2015, 08:05
Posty: 967
Lokalizacja: Puławy
Zawód: stola(z)rzyna
Specjalizacja: Zrobić i się nie orobić
Pytanie 1. Jak lub czym chcesz robić połączenia kołkowe?
Pytanie 2. Jak będziesz montował plecy w szafkach wiszących? Zwyczajnie przybijesz od tyłu? Czy będziesz robił nut na HDF-kę?

Front pod blatem będzie miał 1 cm luzu? 7 mm to norma a 5 to fajnie wygląda.

Co masz na myśli pisząc:
Stefan pisze:
odstępy między frontami 3mm w poziomie i w pionie
Jak dajmy na to szafka będzie miała szerokość 40 cm to front zrobisz 39,7 (3 mm luzu w sumie na obie strony) czy 39,4 (3 mm luzu na stronę co daje w sumie 6)?
Odstępy 3 mm pomiędzy frontami góra/dół to dobre odstępy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 maja 2020, 21:13 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
Omen pisze:
Pytanie 1. Jak lub czym chcesz robić połączenia kołkowe?

Kołki 8x10 i wikol. Formatki zamówię już ponawiercane. Sam będę robił jedynie otwory pod wsporniki półek.

Omen pisze:
Pytanie 2. Jak będziesz montował plecy w szafkach wiszących? Zwyczajnie przybijesz od tyłu? Czy będziesz robił nut na HDF-kę?

Plecy wpuszczane - strata 20mm na głębokości szafki. Ale zamierzam podfrezować boki o 17mm odcinku dolnych 20cm. Kafelki odstają miejscami nawet na 3cm, więc odzyskam dzięki temu podfrezowaniu trochę miejsca w środku.

Omen pisze:
Front pod blatem będzie miał 1 cm luzu? 7 mm to norma a 5 to fajnie wygląda.

Nie byłem pewien tego odstępu, a zmierzyłem na szybko w starej kuchni i było tam 10.
To może teraz u siebie zrobię 6 :)

Omen pisze:
Co masz na myśli pisząc:
Stefan pisze:
odstępy między frontami 3mm w poziomie i w pionie
Jak dajmy na to szafka będzie miała szerokość 40 cm to front zrobisz 39,7 (3 mm luzu w sumie na obie strony) czy 39,4 (3 mm luzu na stronę co daje w sumie 6)?
Odstępy 3 mm pomiędzy frontami góra/dół to dobre odstępy.


Słuszna uwaga. 3mm szpary poziome, 4mm szpary pionowe.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 maja 2020, 17:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 lut 2015, 08:05
Posty: 967
Lokalizacja: Puławy
Zawód: stola(z)rzyna
Specjalizacja: Zrobić i się nie orobić
Jeszcze tylko jedna rzecz. Piszesz, że nogi będą miały wysokość 9 cm. Jak masz "grube" ręce to trudno Ci będzie włożyć rękę pod szafkę i i regulować tylne nóżki. To jedno a drugie to sprawdź czy otworzy Ci się zmywarka jak front będzie wystawał w dół o dodatkowy 1 cm. Standardowa wysokość frontu do zmywarki z widocznym panelem (jaką masz w projekcie) to 57 cm. Twój z tego powodu, że nóżka ma wysokość 9 cm a nie standardowe 10 cm będzie musiał mieć wysokość 58 cm. Ale czy ten dodatkowy 1 cm nie będzie powodował kolizji podczas otwierania zmywarki. W zmywarkach często jest takie podcięcie na dole w które wchodzi front jak otwiera się zmywarkę.

Sprawdź to, bo to jest ważne aby później nie było z tym jakichś problemów. Oczywiście problemy są po to aby je rozwiązywać ale nie na etapie produkcji tylko projektowania i to z tak błahego powodu jak wysokość nóżki kuchennej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 maja 2020, 19:59 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
Z wsadzaniem łapska wiem, że będzie problem - w razie problemów zorganizuję sobie słownik brzydkich wyrazów...

W instrukcji zmywarki podano, że minimalna wysokość nóżek to właśnie 90mm. Ja teoretycznie powinienem mieć 92mm, o ile podłoga nie zafaluje. Mam nadzieję, że się uda.
Front chciałem dać taki sam jak w szafkach - 569mm - daję szuflady 16tki, to w nie idzie dodatkowy centymetr. Będę chciał tam upchnąć blum-K. Patrzyłem jeszcze na inne szuflady (zwłaszcza Nova Grassa mi się podoba), ale dostępność Hetticha ( i szuflad i materiałów) jest słabsza niż bluma, a grassa nieomal żadna. Blumy ze ścianką K są niestety ze dwa razy droższe od standardowych :(

Jeszcze a'propo frontów - takie wyszły mi wysokości:
153mm szuflada
569mm front
724mm cargo mini

szerokości dla poszczególnych szafek:
40 - 396
45 - 446
60 - 596
62 - 616
65 - 646
70 - 696
80 - 396 x2


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 maja 2020, 20:23 
Offline

Rejestracja: 05 paź 2015, 13:16
Posty: 475
Cos czuje Ty do czerwca nawet formatek nie zamówisz,ale powodzenia


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 maja 2020, 20:49 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
Zamówiłem dzisiaj ;)
Ale póki nie są zrobione i u mnie nie leżą, to jeszcze mogę myśleć i kombinować. A jak będą to też jakieś drobne zmiany można wprowadzać.
Na fronty i blat mam jeszcze jutro do przemysleń.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 03 cze 2020, 23:34 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
W piątek będzie się ciął blat. Zerknijcie proszę, czy nie ma jakiegoś babola w rysunku.
Najbardziej obawiam się tej odległości wycięcia na zlew od wcięcia na pion wentylacyjny - 50mm, jeszcze z wjazdem rurki gazu tuż obok. Jak już legnie na szafce zlewozmywakowej (80tka) to chyba da radę (?), ale nie wiem, czy da się to przywieźć, żeby w tym miejscu coś nie pękło...?

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2020, 05:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 gru 2014, 16:29
Posty: 611
Lokalizacja: Beskid Żywiecki
Zawód: Byłem pilorzem :D
Wszystko się da, człowiek następnego człowieka potrafi zrobić. Przykręć od spodu blatu listwę, usztywni blat w newralgicznym miejscu ;) I powolutku, spokojnie wnosić


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 04 cze 2020, 07:51 
Offline

Rejestracja: 09 cze 2019, 10:28
Posty: 557
albo wnieś w całości i reszta na miejscu, ryzyko mniejsze, ale później chodzenie pod blatem na czworakach i brzydkie wyrazy....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 cze 2020, 20:52 
Offline

Rejestracja: 15 maja 2020, 07:13
Posty: 70
Znalazłem salomonowe rozwiązanie - zrobią mi nafrezowanie na zlew na głębokość 20mm. Po nałożeniu blatu na szafki wypruję już sobie resztę wyrzynarką :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: m.premium i 9 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group