TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 23:17

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 23 sie 2018, 07:10 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 21:31
Posty: 1496
Wstyd się przyznać ale fornirów w ogólę nie robię więc się nie znam i mam pytanie: Jeśli fronty mają być fornir a blat kuchenny ten sam kolor to jak się zabrać za taki blat ? Fornir nie jestem pewny czy to ma być dąb ale sęki mają być.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 08:35 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
No tak bardzo często projektanci chcą. Żeby usłojenie na płaskich frontach było takie same jak na blacie. I oczywiście fronty fornirowane a blat z litego. Zastanawiam się czy jest jakieś uczciwe rozwiązanie. Może fronty z klejonki ?
Też słabo się znam na drzewie, może ktoś coś ?
No bo z tego co wiem to kolor idzie uzyskać ten sam chyba malując, ale u mnie chcą ten sam układ sęków na blacie i frontach.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 10:25 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
Oczywiście można zaokleinować płytę na blat tym samym fornirem co fronty.
Ale blat z litego albo z forniru to samobójstwo. Po roku będzie wyglądał jak zabytek. Wczoraj taki widziałem. Kilka miesięcy od montażu i powoli do wymiany.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 11:17 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 21:31
Posty: 1496
Rok temu robiłem blat klepka dębowa olejowany i chyba nie jest taki straszny.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 12:58 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
To może fronty też takie zrobić ?

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 14:30 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
BWS nie żebym się czepiał ale drzewo to w lesie rośnie :) Klejonka wydaje się chyba najbardziej sensowna.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 15:03 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
Sory Przemula widzisz Ty to jednak byku jesteś spostrzegawczy.
Tak myślisz że klejonka na fronty dobra ? No tak mamy wtedy wszędzie ten sam wzorek czy kolorek jak chciał Danio.
O tylko dodam na szybko że ja naprawdę na drzewach się słabo znam. Np klon i jawor to po korze nie poznam.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 15:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Z Eggera blat 3d i ta sama plyta 3d. Wtedy jest to samo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 21:27 
Offline

Rejestracja: 19 lip 2015, 13:00
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław, Dolny Śląsk
Zawód: ekonomista, stolarz
Specjalizacja: schody,meble,drzwi
Robiłem już taki wynalazek jak blat z forniru. Ładnie wygląda ale tak jak Seta napisał delikatny (patrzeć nie użytkować) Chyba że by go pokryć poliestrem ale nie próbowałem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 21:38 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Takie same w użytkowaniu są te z litego. Musi być klient, który nie będzie na to patrzył pod lupą.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 23 sie 2018, 22:09 
Offline

Rejestracja: 19 lip 2015, 13:00
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław, Dolny Śląsk
Zawód: ekonomista, stolarz
Specjalizacja: schody,meble,drzwi
No tu się z tobą nie zgodzę PBstol. Ale każdy może mieć swój pogląd na taki blat.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 sie 2018, 06:58 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
Prawda jest taka, że niszczy się głównie lakier, więc czy pod spodem fornir, czy lite, to dużej różnice nie będzie. No chyba, że w akcji będzie siekierka, wtedy lite ma przewagę.
Z drugiej strony, na litym po czasie mogą być wyczuwalne w dotyku łączenia desek (lameli).

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 sie 2018, 09:24 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
Jest też sprawa wykończenia i trwałości krawędzi tu na korzyść litego. Przy blacie moim zdaniem ważne.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 sie 2018, 11:52 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
To prawda, choć można to zrobić dobrze w okleinie. Trzeba tylko chcieć i umieć.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 sie 2018, 17:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 lut 2015, 08:05
Posty: 963
Lokalizacja: Puławy
Zawód: stola(z)rzyna
Specjalizacja: Zrobić i się nie orobić
A może cenka zaporowa jak chcą mieć blat identyczny jak i fronty? A także przed zrobieniem blatu podsunąć cyrograf do podpisu zamawiającym, że wykonawca nie daje żadnej gwarancji na to jak i kiedy zniszczy się ten blat. Dodatkowo w takim cyrografie tłustym drukiem że zleceniodawca wie o tym i nie będzie rościł sobie ewentualnych pretensji przed jakimkolwiek sądem bo wie że wykonawca mu go odradzał ale jednak zrobił na wyraźną prośbę wbrew swoim zasadom.

Zawsze też można powiedzieć, że z plastiku będzie wyglądało super i trwałe na lata. Ponoć foliówki rozkładają się przez 400 lat to taka kuchnia przeżyje kilka pokoleń.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 sie 2018, 20:46 
Offline

Rejestracja: 19 lip 2015, 13:00
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław, Dolny Śląsk
Zawód: ekonomista, stolarz
Specjalizacja: schody,meble,drzwi
Co wy piszecie że nie ma różnicy. Zróbcie sobie kawałek fornirowanej płyty czy czego tam i kawałek blatu na którym jest litego 6 -8 mm drewna , całośc olejowana. Dlaczego schody z reguły nie robi sie fornirowanych. Można doklejać kapinos blatu i fornirować całość ale jak przetrzesz na krawędzi fornir to i tak będzie widać . Jak będzie przynajmniej te 6 mm drewna to zachowuje stabilonść jak fornir a wygląda jak drewno a nie papierowy blat.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 sie 2018, 20:47 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
No jasne jak czegoś nie wiem jak zrobić to cena razy trzy tak najprościej.
Seta ale fornir zawsze będzie cienki nic nie poradzisz.
Kubik wciąłeś się.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 sie 2018, 23:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 lut 2015, 08:05
Posty: 963
Lokalizacja: Puławy
Zawód: stola(z)rzyna
Specjalizacja: Zrobić i się nie orobić
BWS ale cena razy trzy to nie dlatego, że "nie wiesz" jak go zrobić. Bo z pewnością wiesz jak zrobić blat z forniru. Problem nie stanowi jak zrobić tylko jak zabezpieczyć. I dlatego cena tak wysoka, bo klient sobie wymarzył blat z "dziadowskiego" materiału (jest cienki). I tu Kubik ma rację pisząc o grubości szlachetnego materiału 6÷8 mm. Bo to jest po to aby zabezpieczyć blat przed przetarciami podczas używania. A za wszelkie przyszłe uszkodzenia to Ty odpowiadasz. I Ty je będziesz naprawiał na swój koszt. Jak blat będzie zniszczony, bo nie wytrzyma warunków użytkowania to klient będzie głosił, że to nie on g...o wybrał tylko fachowiec był dupa i g...o zrobił. A dodatkowy cyrograf do umowy to po to aby klient zrozumiał, że g...o wybrał i sam będzie się z nim bujał jak go zniszczy. A uszkodzić cienki fornir na blacie roboczym jest bardzo łatwo. No chyba że kuchnia jest do oglądania, a nie do gotowania.

A nawiązując do dębowego forniru to tam sęków nie będzie bo nikt tych sęków nie będzie łapał i wklejał ich z powrotem jak będą ścinali fornir. A na fornir nie wybiera się drewna z sękami tylko bez sęków. A wtedy rysunek jest naturalny ale "mdły".


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 06:08 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
Pytanie jest jak zrobić blat i front jednakowy a nie jaką umowę napisać. Seta wie ale nie powie Kubik jest blisko. Ja się na drzewie nie znam.A z sękami nie masz racji bo są jeszcze obłogi.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 07:39 
Offline

Rejestracja: 23 cze 2015, 06:08
Posty: 30
forniry też są sękate i to jakie do wyboru do koloru, ostatnio przerabiałem temat. Do wyboru są paczki ze zdrowymi sękami i z takimi wypadającymi.

Wracając do tematu to ja bym proponował blat wykonać z litego a fronty z forniru ale .... ułożyłbym liście o szerokość 50/80mm z różnych paczek w deskę. Wiadomo trochę zabawy, układania, dużo lepienia ale jest szansa, że będzie okej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 08:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 15:26
Posty: 1215
Lokalizacja: podbeskidzie
Specjalizacja: Liczy się ilość , a na jakość się liczy
Blat musi być idiotoodporny. Danio , zamontuj halifaxa. Klient się nie kapnie.

_________________
Życia nie przewidzisz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 10:27 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 21:31
Posty: 1496
Na razie cisza, chyba za drogo wyceniłem :) Fachowiec musi się cenić.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 10:33 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 lut 2015, 08:05
Posty: 963
Lokalizacja: Puławy
Zawód: stola(z)rzyna
Specjalizacja: Zrobić i się nie orobić
Ale numer :crazy: ja cały czas odpowiadam BWSowi, a to Danio zadał pytanie lol


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 10:47 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 21:31
Posty: 1496
Jak by szkoła podstawowa młodym pokazywała w jakim kierunku powinno się wybierać dalsze szkolenie to pewnie bym poszedł na to stolarstwo i dziś był bym fachowcem z większą wiedzą. A tak to głupole z kucharzy robią murarzy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 13:26 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
Danio wyceniłeś super a jaki miałeś pomysł na rozwiązanie tematu ? Cena razy trzy ? :):)

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 15:28 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 21:31
Posty: 1496
Postraszyłem że o taki blat to trzeba dbać i pilnować i wstępnie miał by być laminowany. A gdyby jednak miał być drewniany to martwić się miałem później, ale tak wstępnie myślę o obłodze 2-4 mm na blaty i na fronty, tylko że cicha woda.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 17:48 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Proponowałbym zapoznać się czym jest fornir, obłóg, okleina. Żeby być precyzyjnym, rozróżnienie fornirów na okleiny i obłogi nie wynika z ich grubości, lecz z funkcji.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 18:53 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
Andrzej, ciekawe rzeczy piszesz. Daj to tego jakieś źródło. Wiem, że obłogi miały inne zastosowanie, ale na dzień dzisiejszy o istocie podziału świadczy jednak grubość.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 19:42 
Offline

Rejestracja: 14 lip 2016, 11:53
Posty: 159
Fornir od okleiny różni się tym czym hebel od struga. Moim zdaniem obłóg jest rodzajem okleiny pozyskiwanym na skrawarkach obwodowych (obłogowo), wytwarzanym (przynajmniej dawniej) z drewna niższej wartości i jakości jako półprodukt do produkcji np. płyt stolarskich. Skrawanie obłogowe powoduje łuszczenie się drewna co objawia się widoczną gęstą siatką pęknięć obniżających walory estetyczne okleiny (doskonale widoczne na sklejkach). Grubość oklein zmieniała się wraz z udoskonalaniem technik ich pozyskiwania.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 sie 2018, 20:11 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
O Boże .

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group