TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 20:34

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Twardy klej
Post: 25 wrz 2014, 12:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Podjąłem się próby zbudowania kilku instrumentów perkusyjnych dla mojego syna. Chciałby prosić o pomoc w wyborze kleju.
Czytałem, że bo budowy instrumentów wykorzystuje się klej kostny czy skórny, ponieważ mają dużą siłę wiązania, są twarde i odporne na naprężenia. Nigdy wcześniej nie miałem z nimi do czynienia. Wiem tylko tyle, że klejenie nim wymaga doświadczenia i wprawy.

Czy jest jakiś łatwiejszy ;) klej do drewna mający podobne właściwości? Jaki to klej?

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 25 wrz 2014, 17:06 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
Klej glutynowy jest bardzo łatwy i przyjazny w stosowaniu. Używam go często.
Jedyny problem, to jego prawidłowe rozgrzanie. Musisz mieć garnek z podwójnymi ściankami.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 25 wrz 2014, 18:26 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
Myślę że bezpieczniejszy dla Ciebie będzie poliuretan albo biały ale jakiś mocniejszy typu d4

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 25 wrz 2014, 21:13 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:12
Posty: 713
Lokalizacja: kuj-pom
Do podobnych celów używa się również kleju skórnego na zimno od Titebonda. Wychodzi jednak dość drogo.
http://www.henglewscy.com.pl/mod_catalo ... /5249.html
Użyłbym tego lub poliuretanu, zależnie od konstrukcji.

_________________
Pozdrawiam.
Sławek


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 25 wrz 2014, 21:45 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Poliuretan się nie nadaje, chodzi o przenoszenie, tłumienie dźwięków.
Ten skórny Titebond Liquid Hide Glue jest polecany, tylko cena...
Od paru osób słyszałem że dobrze do takich zastosowań sprawdza się Epidian 5 + utwardzacz PAC.
Polecam ten link, może trochę Ci pomoże :)
http://pdgood.us/drumshed/ply.html" onclick="window.open(this.href);return false;

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Ostatnio zmieniony 25 wrz 2014, 21:55 przez Andrzej, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 25 wrz 2014, 21:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 15:26
Posty: 1215
Lokalizacja: podbeskidzie
Specjalizacja: Liczy się ilość , a na jakość się liczy
Andrzeju jak to Irys zobaczy to zwariuje ;)

_________________
Życia nie przewidzisz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 27 wrz 2014, 00:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Dziękuję Panowie.
Ponieważ zanosi się na troszkę większą serię niż pierwotnie planowałem, to pewnie przetestuję klejenie glutynowym, bo cena tego Titebond`a faktycznie spora. A biały klej odradzają, twierdzą, że jest zbyt elastyczny, a to ma jakiś związek z właściwościami akustycznymi. Ponieważ sam nie mam jeszcze żadnego doświadczenia, to muszę im zaufać, po co otwierać otwarte drzwi ;)
Zamiast garnka z podwójnymi ścianami spróbuję wykorzystać metodę podejrzaną na tej stronie - http://zbr.info.pl/Kleje.html"
Starą kuchenkę elektryczną doposażyłem w termostat od termy, udaje się utrzymać temperaturą wody w okolicy 50 stopni, patent powinien spełnić swoją rolę ;)
Może w tzw. międzyczasie uda mi się przetestować inne kleje i porównać, a właściwie dać do porównania muzykom kilka instrumentów montowanych na różne sposoby.
Dzięki Andrzej za ten link, dużo konkretnych porad :)

Jenot, czemu mam zwariować? ;)

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 27 wrz 2014, 05:58 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
Hm Irys wybacz, sądziłem że nie będziesz chciał się się bawić w gotowanie.Ale jeśli tak to kłaniam się w stronę glutynowego :)

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 27 wrz 2014, 22:22 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Chciałbym tylko zauważyć, że klej klejowi nie jest równy :)
Wszystko zależy od lepkości. Najlepszy jest klej żelatynowy.
Klejami zastępczymi kleju skórnego jest kostny i kazeinowy.
http://www.kleje.farby.be/1.php

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 13:40 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
BWS, nie mam Ci co wybaczać :) ja też nie sądziłem, że będę chciał gotować. Oczywiście pierwsza myśl, to biały klej, zwłaszcza dlatego, że go mam ;)
Będę próbował gotować, bo chciałbym, żeby te instrumenty grały, a nie imitowały dźwięki, chcę zatem dochować możliwie jak największej staranności, żeby się jak najlepiej wywiązać z zadania. A czy się to uda? to już inna para kaloszy... ;)

Dziękuję Andrzej, że chciało Ci się zauważyć :) każda wskazówka dla kompletnego... chciałem powiedzieć ignoranta... ale może nie jest jeszcze aż tak dramatycznie ;), powiedzmy, że dla kompletnego braku doświadczenia w tej dziedzinie ;), jest niezwykle cenna.

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 15:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Irys, białego kleju tak zupełnie bym nie skreślał :)
Gdybyś zechciał zaglądnąć do tego linku:
http://pdgood.us/drumshed/glues.html

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 17:25 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1745
Pierwej jak używaliśmy glutynowego to elementy drewniane grzaliśmy na piecu,żeby po posmarowaniu klejem poprawić przyczepność.

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 19:17 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
Ale to ma tylko sens, gdy ściskamy klejony materiał ściskami.
Bez grzania elementów, wystarczy ręczny, półminutowy docisk i już można sklejone elementy delikatne odłożyć.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 21:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Będę używał ścisków.
Po co w takim razie się wygrzewa materiał? Rozumiem, że chodzi o trwałość łączenia, ale co się dzieje, że wygrzane elementy się lepiej sklejają?
No i czy można zamiast na piecu np. opalarką podgrzać?

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 22:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Czy może chodzi o to, że klej lepiej spenetruje drewno?

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 22:50 
Offline
Administrator

Rejestracja: 05 maja 2013, 22:01
Posty: 242
Lokalizacja: Poznań
Ja także słyszałem, że ludzie od instrumentów używają Titebonda. Kupowałem butelkę u Henglewskich, cena nie jest straszna, jeśli wybierzesz Titebond Oryginal. Jest w wklp. dystrybutor, który konfekcjonuje te kleje, zapytaj, może mają taniej. Ja buteleczkę zamawiałem przez kolegę, za Oceanem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 23:23 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2109
Lokalizacja: Swaj
Dla mnie, jedynym sensownym wytłumaczeniem podgrzewania drewna przed klejeniem klejem glutynowym, jest wydłużenie tzw. czasu otwartego.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 28 wrz 2014, 23:27 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Irys pisze:
Po co w takim razie się wygrzewa materiał?


Klej położony na ciepłą powierzchnię dłużej utrzymuje się w stanie płynnym.

O widzę że YODA mnie wyprzedził :)

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 29 wrz 2014, 18:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Paweł, dasz jakiś namiar na tego dystrybutora?

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 14 paź 2014, 17:21 
Offline
Administrator

Rejestracja: 05 maja 2013, 22:01
Posty: 242
Lokalizacja: Poznań
Irys, przepraszam, nie zaglądałem tu dawno. Kupiłeś już, czy nadal szukasz?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: Re: Twardy klej
Post: 15 paź 2014, 21:45 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Już nie szukam, ale może ktoś skorzysta, nie dziś, to jutro.

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 21 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group