TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 13:46

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
Post: 02 lis 2015, 20:53 
Offline

Rejestracja: 13 lip 2015, 13:05
Posty: 62
Z racji że niewiele używam takiego kleju ,to dotychczas klej nakładałem na listki obłogu (klejenie wielowarstwowe) szeroką szpachelką ale sposób to wielce niedokładny.
I mam pytanko czym koledzy to robią?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 lis 2015, 20:59 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Staramy się nie robić ;)

Jedynie plastikowa, nacinana szpachelka lub gładka, ale prowadzona "pod włos". Są w sprzedaży kleje poliuretanowe natryskowe, ale żeby tego użyć należałoby chyba pracować w plastikowym worku i wyłożyć całe pomieszczenie podobnym materiałem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 lis 2015, 21:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Są z Kleiberita takie packi zębate. Niby do każdego wiadra gratis idzie z D, ale jakoś po drodze giną i nie ma ich. Kiedyś powiedział mi na Dremie przedstawiciel z Kleiberitu że na 100 % z Niemiec wychodzą z packami.... Można nimi nakładać biały jak i PUR.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 lis 2015, 21:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
W łatwiejszym nałożeniu pomaga wstępne podgrzanie butelki z klejem w garnku z gorącą wodą, klej staje się rzadszy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 lis 2015, 21:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Zgadza się.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 lis 2015, 22:00 
Offline

Rejestracja: 13 lip 2015, 13:05
Posty: 62
a wpadł mi do głowy pomysł coby przez wyrzynaczkę od Frani przepuszczać listki polewając w wprzódy wałek :idea: :?:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 03 lis 2015, 00:27 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 301
Od biedy używamy ale żadnego specjalnego narzędzia, wszystko co wejdzie w rękę listwy nie listwy, hdf, mdf. Po nałożeniu od razu w śmieci


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 lis 2015, 22:20 
Offline

Rejestracja: 13 maja 2013, 22:55
Posty: 119
Słyszałem ,że po utwardzeniu kleju można go z powodzeniem zdjąć z pędzla silikonowego ( używane w kuchni )


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 lis 2015, 19:57 
Offline

Rejestracja: 08 maja 2013, 13:59
Posty: 34
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Ja rozprowadzam brzeszczotem do metalu.

_________________
Wszyscy rodzimy się równi, ale niektórzy poszli krok dalej i zostali STOLARZAMI


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 lis 2015, 20:15 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 08 maja 2013, 20:59
Posty: 578
Lokalizacja: Szczytno
Zawód: Stolarz
Ja też, tylko troszkę spiłowałem ząbki.

_________________
Bądź sobą. Wszyscy inni są już zajęci. Oscar Wilde.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 lis 2015, 22:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
Ja znalazłem (nie wiem do czego ojciec używał) plastikową packę do kleju z ząbkami różnej wielkości, poliuretan się tego nie trzyma, biały trzeba ściągać dłutkiem.

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 lis 2015, 09:14 
Offline

Rejestracja: 13 lip 2015, 13:05
Posty: 62
Jak z tym klejem jest? np:Chemolan B /4m, niby czas otwarty 45-55 przy 20 stopniach . Jeśli się klei wielowarstwowo to jest problem bo po 15 min już puchnie . Przy takim układzie trudno w próżni docisnąć dokładnie i jego właściwości trzymania są pod znakiem zapytania.

ps.wypróbowałem wyrzynaczkę od Frani byłoby zajeb/scie szybko i dokładnie tylko trzeba zrobi napęd drugiego wałka bo po kilku listkach nienapędzany wałek przestał się obracać- dostał poślizgu .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 lis 2015, 20:14 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
No dzisiaj się niemiło zaskoczyłem na Chemolanie, nigdy mi takiego psikusa nie zrobił.
Do poprawki policzki, te które kleiłem w worku można okleinę oderwać i pokazuje się oczom pianka.... tylko miejscami gdzie było mega grubo trzyma tak jak powinien. W pon po nową okleinę i jeszcze raz.
Podejrzewam, że pompa za długo ciągła zanim docisnęła i klej się spienił na tyle że już nie chwycił.
Fakt ostatnio coś za szybko się pieni...
Zazwyczaj używałem B45, teraz B45 sp+ a policzki jechałem na B45. Czas otwarty 15-20 min.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 lis 2015, 20:35 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 22:40
Posty: 504
Lokalizacja: olsztyn
ale jest nadmiarnie wilgotno na dworze i niestety czas otwarty sie skraca


Ostatnio zmieniony 21 lis 2015, 20:47 przez przemo1803, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 21 lis 2015, 20:44 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Być może to jest tez przyczyna, nic nie zrobię, lepiej na warsztacie niż po zamontowaniu.
Tylko co ciekawe nie szeleści jak przejedzie się łapka, nie słychać aby był głuchy, ale jak podważysz i pociągniesz to odchodzi, że praktycznie fornir jest czysty, a cały pur jest na drewnie

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 07:11 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 19:39
Posty: 122
Zbyt mało kleju, lub nieszczelność worka, powodująca za małą wartość ciśnienia.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 08:13 
Offline

Rejestracja: 08 lis 2015, 16:29
Posty: 34
Lokalizacja: Szczecin
brak siatki ? i worek skleił się (góra z dołem) wokół elementu albo wokół odpływu, a z elementu nie odciągnęło powietrza i praktycznie nie ścisnęło.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 09:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Panowie z siatka to ja podpowiafalem. Siatka jest. Podcisnienie miedzy -0.8 a -0.65. Za duzy worek zbyt wolno wysysa powietrze. Mysle czy nie dac drugiego wentyla. Pompa ma 1" wyjscie a ja mam wezyk 6mm. Duzy worek i zbyt maly przekroj weza. Do malych workow bylo ok. Pompe mam ze 4 lata.
Klej nakladany packa z Kleiberitu.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 12:58 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 301
Fornir na PUR, czemu? Chyba że te schody to na za zewnątrz robisz... inaczej nie widzę sensu męczyć się z tym ustrojstwem


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 13:08 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
A jaki klej polecasz z długim czasem otwartym, ze względnie krótkim czasem schnięcia? Spoina chyba D3 to już obecnie std.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 13:34 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 301
Dlaczego tak bardzo zależy ci na długim czasie otwartym? Dajmy na to taką wangę 3m posmaruję Ci z dwóch stron białym klejem lub mocznikiem w mniej niż 5min zwykłym wałkiem malarskim... i jeszcze w tym czasie zdarzę to sam do prasy wrzucić.
Inny przykład; klejonkę 2,2m na 15cm oklejam obustronnie płytą hdf 3mm, a na płytę fornir (obustronnie, wszystko na raz). Pomnóż to razy 6, bo tyle takich pakietów pakuję na raz do prasy, a mieszczę się w mniej niż 10min z wrzuceniem. Klej mocznikowy, nakładanie wałek malarski. 15min i następne


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 13:55 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 19:39
Posty: 122
alagor pisze:
Duzy worek i zbyt maly przekroj weza.
Co z tego, że z worka zamiast 1 minuty będzie wyciągało przez dwie? Manometr pokazuje ciśnienie przy pompie? Ciśnienie w nieszczelnym worku bywa czasem zupełnie inne. Mieliśmy bardzo podobne objawy. Worek sklejony był taśmą, której strukturą przedostawało się powietrze, a manometr na pompie pokazywał właściwe ciśnienie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 14:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
To Wy szybcy jesteście.
Ja na PUR 4 ramiaki miałem co się uwijać obustronnie zanim zamknąłem prasę i zajmowało to mniej więcej 17 min z zegarkiem w ręku.
Tutaj problem polegał na tym, że pompa ciągła 10 min powietrze zanim się dociągnął. Po wyjęciu z prasy niby trzyma ale nie tak jak powinien. Tutaj jest problem.
No jakoś dla mnie ma znaczenie czy dociśnie w ciągu jednej minuty czy po 30 minutach.
Manometr przy worku pokazuje ciśnienie jakie jest w całym układzie gdy pompa nie pracuje inna sprawa gdy pompa akurat zasysa powietrze, wówczas pokazuje zupełnie co innego, spadek ciśnienia możesz mieć przy samej dziurze a nie w całej instalacji. I tylko przy dziurze ew może niedociskać, reszta powinna być dociśnięta, bo tam panuje podciśnienie. Zauważ jak odepniesz wąż od wentyla gdzie najpierw worek wstaje, nie na końcu tylko przy wentylku, tutaj masz inne ciśnienie niż w końcu worka...
Inna kwestia to, że pompa nie pracuje cały czas, tylko jak spadnie jej podciśnienie w instalacji, dobije i znowu - tak jak kompresor.

Tą wangę wrzucasz do zwykłej prasy czy do worka, bo to różnica.
Ja w półce kleiłem na ten PUR krótkie policzki i dłutem nie oderwie okleiny...
Nie czarujmy się, ale taki policzek ok 4-5mb we dwóch jest co zapinać. Posmaruje Ci go w 3-4 minut obustronnie, na zszywki przypne okleinę i siatką owinę i do worka, zanim zapniesz i załączysz to mija jakieś 10 min i kolejne 10 min pompa, i czas otwarty za krótki...
W zwykłej prasie to zajmuje jakieś 5-6 min i prasa zakręcona.
Przy małym worku jak kleiłem kiedyś na biały czy na PUR ościeżnice nie było problemu. Formatka dociśnięta w mniej więcej 1 min. Fakt tutaj czy pompuje 1-czy 2 min nie ma znaczenia, bo taki komplet ościeżnicy posmarujesz w jakieś 6 min. Zatem czasu otwartego wystarczy.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 14:42 
Offline

Rejestracja: 08 lis 2015, 16:29
Posty: 34
Lokalizacja: Szczecin
to może jak ta pompa kiepsko ciągnie to wstępnie odciągnąć odkurzaczem ?

PS przy nieszczelnościach i to niedużych w worku może być dużo niższe podciśnienie niż na manometrze. Opór przepływu powietrza "po siatce" jest na tyle duży że pompa wytwarza niemal próżnię a w worku lipa. Przerabiałem to, a bucząca pompa nie pomaga w szukaniu nieszczelności "na słuch" :-)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lis 2015, 14:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
arek, Pompa ma dość sporą wydajność, to jest BUSCH i to dość dobry, moim błędem było jak składałem ją, że zwęziłem jej gardziel w postaci wężyka. Jak pompa ma wejście 1" i dla tej wielkości podana jest nominalna wartość przepływu, a zmniejszysz jej praktycznie czterokrotnie to ma co robić.
A w worku jest tak dociągnięte, że nie jesteś w stanie podnieść za obłogę, aby się oderwała, podnosisz praktycznie cały element (w zasadzie lekko go uniesiesz, bo wiadomo, ile taki policzek waży), wszystko wydaje się ok, poza czasem otwartym i ja tutaj doszukuję się problemu.
Ja szukam dziurki w worku gdy pompa nie pracuje, najlepszy sposób to macanie i jak masz już pewność, ślina na palec i widać jak zasysa do worka, wtedy szybko taśma i wio i cisza...

najważniejsze że wyłapałem zanim poszło do klienta...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group