TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 27 kwie 2024, 22:21

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
Post: 10 maja 2020, 17:32 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Mam taką zagwozdkę. Chodzi mi o połączenie dwóch elementów uciętych pod kątem 45 stopni.
W tym przypadku chodzi mi o MDF.
Normalnie łączę to złączem mimośrodowym składanym pod kątem. Przy płycie meblowej, oraz przy płycie fornirowanej nie ma problemu.
Jednak na ze sto takich połączeń w mdf jakie zrobiliśmy, dwa miały wybrzuszenia w miejscu mimośrodu.
Wszystko pomierzone co do dziesiątki milimetra, zero błędu w wierceniu. Ale wybrzuszenie widoczne jest.

Mam pytanie jak łączycie takie składania, czy ktoś takie robi ?, pytanie jest odnośnie mdf lakierowanego.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 maja 2020, 17:35 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 20:11
Posty: 1563
Raczej sam klej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 maja 2020, 18:48 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1025
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
MDF to kapryśny materiał - zwłaszcza jeżeli chodzi o wąskie płaszczyzny. Tutaj wbrew pozorom właśnie o te płaszczyznę się rozchodzi. Pomimo tego , ze mimośród wiercony jest od szerokiej strony to nacisk końcowy powoduje rozwarstwienie materiału co prowadzi do sytuacji opisanej przez Ciebie. Ponieważ miałem powiedzmy podobnej natury problemy ( aczkolwiek tam chodziło o mufy / MDF 18 mm lakier czarny połysk a więc widać każdy defekt ) rozwiązanie okazało się dość proste. Twoje otwory jak to wspominasz są za dokładne a konkretnie głębokość. daj + 1mm ale uwaga - nie wpychaj do końca mimośrodu ! Po skręceniu odpuść i skręć ponownie. powinno zagrać

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 maja 2020, 20:08 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Zawsze robię zapas na wierceniu. Wybrzuszenie wyszło raz przy czarnym macie. W przypadku gdy mimośród był od zewnątrz. Środek był widoczny.
Teraz delikatnie się pokazało po miesiącu.
Może przesadzam ale stosuję tych połączeń dużo to co się pokazało to nikły procent.
Ale klejenie odpada. Połączenie skręcane jest bardzo solidne i przenosi obciążenia. Może ktoś stosuje inne połączenia ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 maja 2020, 20:52 
Offline

Rejestracja: 19 lip 2015, 13:00
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław, Dolny Śląsk
Zawód: ekonomista, stolarz
Specjalizacja: schody,meble,drzwi
sklejam na kołki domino plus klej z aktywatorem. Sklejone masz po kilku sekundach, ale dotyczy to elementów gdzie płaszczyzna klejenia jest nie za długa. Jak element wiekszy to na biały rakol szybki. Sprawdzone na elementach gotowych polakierowanych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 05:18 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Rozumiem że łączysz tak elementy polakierowane.
A robiłeś tak że najpierw na sucho pasowałeś element a potem szedł do lakierowania ? Ostatnio tak robiliśmy szafkę i jak wróciła to kołki wchodziły bardzo ciasno i trzeba było poprawiać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 06:09 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1025
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
ja zawsze wiercę przed malowaniem - ale miejsca na kołki - zaślepiam. inaczej ma miejsce sytuacja a której wspominasz

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 17:10 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3722
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Nie możesz skleić i polakierować w całości?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 18:32 
Offline

Rejestracja: 19 lip 2015, 13:00
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław, Dolny Śląsk
Zawód: ekonomista, stolarz
Specjalizacja: schody,meble,drzwi
Torus w większości przypadków łączę i i dopiero lakieruję bo takie połączenie wygląda najestetyczniej ale są sytuacje gdzie jest to nie wygodne albo z innych przyczyn trzeba łączyć na miejscu gotowca.
Zawsze jak mam łączyć elementy pod kątem 45 daje domino 4mm aby został zapas na grubości materiału. Przy lamelkach 5mm i długości 30mm można łatwo rozwarstwić mdf lub zrobić wybrzuszenie. Na wiórze jak najbardziej 5mm. Mdf jest po prostu takim nie wdzięcznym materiałem. Do klejenia mdf sprawdza mi się klej KLEJ CA300 + aktywator . Np cokoły listwy kleje tym klejem bez kołków wychodzi idealnie i nie ma opcji że puści.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 18:32 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Po pierwsze dużych elementów nie.
Po drugie, po czasie widać połączenie. Przy dużych i średnich elementach.
Przy małych gdzie nie ma dużych naprężeń, czasem tak robię.
Czy stosuje ktoś jakieś inne połączenie niż lamelki i domino ?
O Kubik się wgryzł :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 19:23 
Offline

Rejestracja: 17 cze 2015, 21:14
Posty: 301
Łączę na sam klej i taśmy i uważam, że tak jest najlepiej bez żadnych łączników. Może inaczej bym na to patrzył jakbym miał do dyspozycji cnc


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 20:16 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Pytanie jest o połączenie rozłączne.:)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 20:22 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3722
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Na Cabineo rotfl


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 maja 2020, 20:23 
Offline

Rejestracja: 19 lip 2015, 13:00
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław, Dolny Śląsk
Zawód: ekonomista, stolarz
Specjalizacja: schody,meble,drzwi
Torus kup sobie lamello zeta i łączniki .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 maja 2020, 04:53 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Moim zdaniem się nie sprawdzi.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 maja 2020, 11:15 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1025
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
może łączniki OVVO ? jeszcze do nich nie doszedłem ale system wydaje się do tego w sam raz

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 maja 2020, 15:32 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2110
Lokalizacja: Swaj
Mamy OVVO i myślę, że się do tego nadaje.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 maja 2020, 18:23 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Seta, dwa razy mdf pod kątem 45 stopni łączyłeś ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 maja 2020, 18:54 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:00
Posty: 2110
Lokalizacja: Swaj
Nie. Dlatego się wcześniej nie wypowiadałem.
Ale gdy kupowałem ten system na DREMIE, to widziałem takie połączenie na próbkach i było O.K.

_________________
... Bo wszyscy stolarze, to jedna rodzina ...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 maja 2020, 20:13 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
To może zrobisz ? :) Chociaż widzę pewne ograniczenia. Np ściany od podłogi do sufitu nie połączę . Narożnej oczywiście.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 maja 2020, 20:16 
Offline

Rejestracja: 23 lut 2020, 07:14
Posty: 34
A przecież klasyk mówi nie wiem nie znam się ale się wypowiem


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 maja 2020, 00:10 
Offline

Rejestracja: 19 lip 2015, 13:00
Posty: 678
Lokalizacja: Wrocław, Dolny Śląsk
Zawód: ekonomista, stolarz
Specjalizacja: schody,meble,drzwi
Torus dlaczego niby ma się nie sprawdzić skoro do tego zostało stworzone. To teoria czy praktyka z narzedziem?
Jak masz budżet nie ograniczony to jest jeszcze invis. Bawiłem sie i trzyma dobrze ale sam nie wierciłem tylko próbki od przedstawiciela. Złączki wychodzą bardzo drogo.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 maja 2020, 20:03 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
A kto powiedział że mam budżet nieograniczony ? Nie chcę drogich złączek bo dużo tego stosuję, elektronarzędzie kupuję raz więc tu można wydać jeśli jest potrzeba. Tylko ostatnio kupiłem i domino i nową lamelownicę (fajna na baterie z makity :) I chyba już nie chcę więcej.
Raczej szukam innego złącza.
No to chyba targi by się jakieś przydały te ovvo bym sprawdził i tego zeta coś lamello jeszcze raz bo już to w ręku miałem parę razy.
Kubik no właśnie wszystko wychodzi w praniu jak to mówią.
Invis powiadasz....sprawdzimy,sprawdzimy :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 maja 2020, 23:21 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 lut 2015, 08:05
Posty: 967
Lokalizacja: Puławy
Zawód: stola(z)rzyna
Specjalizacja: Zrobić i się nie orobić
Torus a to są zwykłe takie pospolite mimośrody coś jak ten tu http://g-s.com.pl/mimosrod-meblowy-fi-15-mm-do-plyty-15-16-mm.html?

A może one przy ściskaniu się rozłażą i to powoduje wybrzuszenie MDF-u?

Spróbuj może takiego http://g-s.com.pl/mimosrod-meblowy-ecm-fi-25-do-polaczen.html. Ten tu na trzpień się "nakręca" a nie tylko łapie i ciągnie. Nie ma wycięć jak ten zwykły. Ten mimośród jest taki, że najpierw wkładasz mimośród potem składasz elementy. Bo inaczej Ci nie wejdzie. Ma kształt jednolitego koła bez wycięć takich jak te zwykłe. Tylko ich cena. Sam mimośród jest ponad 10x droższy. Przy jednym lub dziesięciu to nie gra roli ale przy 100 już tak.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 maja 2020, 09:31 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Ostatnio używam tego typu mimośrodów. Uważam że są mocniejsze zwłaszcza podczas ściągania elementów, te tradycyjne potrafiły pękać. Występują też w wersji łamanej do połączeń kątowych.


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 25 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 22 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group