TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 19 mar 2024, 04:53

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna
Autor Wiadomość
Post: 13 lut 2014, 21:46 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 lut 2014, 22:46
Posty: 77
Witam

W ramach rozeznawania tematu i zdobywania informacji przed zakupem zaczalem sie rozgladac za porzadnym aku Li-ion. Trafilem w necie na bardzo fajna oferte Protoola 18V. 1000 pln, 2 aku 1,5 Ah, systainer. Ale... poniewaz lubie DeWalta szybko zobaczylem, ze za te pieniadze moge miec dwa aku 4.0 Ah. To juz argument nie lada. Zaciagnalem jezyka na sasiednim forum a tam mi tego DeWalta lekko odradzono. Pojawil sie za to glos mowiacy o masie wkretarki. I faktycznie, Protool 1.7 kg - na dlugi montaz srednio... trafilem tutaj na porownanie leciutkich wkretarek Festool CSX i Metabo. Wynik jednoznaczny, ale jednak... 20 minut ladowania aku w Festoolu jest argumentem za, wobec osprzetu, ktory sie z nia dostaje...

Wiem juz, ze najprawdopodobniej kupie dwie wkretarki - duza, mocna do wiercen i ciezszych rzeczy i mala - stricte montazowa... ale caly czas mam dylemat ktore modele wybrac.

Dodam tylko, ze w ogole nie wchodza w rachube wkretarki no-name i wszelakich firm chińsko-tajemnych... chodzi mi o porzadny, markowy zakup na lata

Co Wy na to???

_________________
Pozdrawiam
ACME


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 22:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Ważne jest do czego będziesz używał tych wkrętarek. Do montażu mebli u klienta, lepsze są mniejsze i bardziej poręczne wkrętarki, przydają się też przystawki kątowe. Moim zdaniem takie warunki najlepiej spełniają wkrętarki 10,8 - 14,4 V, z aku nowej generacji i 12 V stare. Nie wskazuję producenta, choć mam ustalone preferencje,wszyscy liczący się mają coś do zaoferowania o tym napięciu.
Skoro chcesz kupić 2 urządzenia o różnych napięciach, przydałaby się jedna ładowarka dla obu typów aku, choć nie wiem czy takie są


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 22:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 lut 2014, 22:46
Posty: 77
Panie Wu, wskaz, wskaz... Owszem, kazdy ma swoje preferencje, ale tylko krowa nie zmienia pogladow... Przeciez to sama przyjemnosc posluchac czyjes odmienne zdanie (zakladajac oczywiscie, ze jest sensownie argumentowane a nie gledzenie dla gledzenia)

Masz racje. Wspolne aku to jest cos. Wiem, ze DeWalt ma jedną ładowarke dla roznych aku. Poniewaz sklanialem sie do CXSa, to ona na pewno nie ma wspolnej ladowarki. Dodam jedynie, ze nie jestem zawodowym stolarzem, nie jezdze na montaze, ale jak juz przy czyms majstruje to na calego. A to, ze nie dlubie zawodowo, to nie znaczy, ze nie chcie miec porzadnego, ergonomicznego sprzetu.

_________________
Pozdrawiam
ACME


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 22:55 
Offline
Administrator

Rejestracja: 05 maja 2013, 22:01
Posty: 242
Lokalizacja: Poznań
Acme - ja jestem fanem Metabo. Nie dlatego, że mi płacą :), ale dlatego, że mają chyba najbardziej korzystną ofertę (pojemność aku, gwarancja, osiągi).
Poszukałbym czegoś z silnikiem bezszczotkowym - DeWalt robi takie z akku 2x4,0Ah za około 1200 PLN za 18 V. U Metabo cena jest wyższa (ponad 2k) ale maszyna znacznie lepsza. Z tego, co wiem, można w dobrej cenie kupić 18-tkę i 14,4 Metabo, bo wyprzedają zestawy z mniejszymi akumulatorami.

Co do ładowarek - uniwersalną ma Makita, DeWalt, chyba Bosch, na 100% Metabo. Większość obsługuje zakres napięć 12-36V. Wersje na 10,8V wymagają innej ładowarki.

Z małych, 10,8V polecam Boscha z silnikiem EC, Metabo PowerMaxxa (pojawił się nowy model).
Jeśli chcesz CXSa mogę odsprzedać Ci mojego (brał udział w teście, który oglądałeś). Jest nieużywany, z gwarancją.
Jak coś, pisz na prv.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 22:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Z tymi latami użytkowania acu, bym był ostrożny.
Samo acu ma ograniczoną żywotność, a zakup samego acu nie zawsze jest opłacalne.
Zostanie Ci w ręku sprawna wkrętarka bez acu.
Tu przykładem może być Makita, gdzie zakup 2 acu =nowej wkrętarce +2 nowe acu.
Najlepiej wybrać coś co jest potrzebne do Twoich potrzeb.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 22:59 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 15:26
Posty: 1216
Lokalizacja: podbeskidzie
Specjalizacja: Liczy się ilość , a na jakość się liczy
Jedna , góra dwie ładowarki w warsztacie to niewątpliwy plus.
Mamy 6 wkrętarek i tylko/aż dwie ładowarki.
Kupił bym jeszcze cxs-a ,ale brakuje mi wolnego gniazdka na kolejna ładowarke ;)

pawelz jeśli mogę zarezerwować tą małą zieloną maszynkę do końca marca , będę wdzięczny

_________________
Życia nie przewidzisz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 23:22 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 lut 2014, 22:46
Posty: 77
Andrzej, masz racje z ta zywotnoscia. Mam dwa aku Ferm. Na same wkretarki nie powiem zlego slowa. Nie do zajechania. W przeciwienstwie do akumulatorow piatego sortu. Zywotnosc i czas ladowania ponizej wszelkiej krytyki. Choc musze byc uczciwy. Zrobily swoje.

_________________
Pozdrawiam
ACME


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 23:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
No właśnie, i powstaje dylemat.
Wyrzucić szkoda,bo wkrętarka jeszcze dobra,kupić same acu, czy się opłaca?
Zamienników acu nie polecam.Temat przerabiałem.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 lut 2014, 23:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 lut 2014, 22:46
Posty: 77
Dla tego szukam markowego sprzetu. Porzadne aku miewa wiele dluzsza zywotnosc niz tajemne. A to co mi pozostalo... niech sie junior bawi ;-)

_________________
Pozdrawiam
ACME


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2014, 00:22 
Offline
Administrator

Rejestracja: 05 maja 2013, 22:01
Posty: 242
Lokalizacja: Poznań
Acme pisze:
Porzadne aku miewa wiele dluzsza zywotnosc niz tajemne.


Akumulatory mają określoną żywotność wyrażoną w cyklach ładowania. Śmiem twierdzić, że te stare akku, nawet niemarkowe, były znacznie bardziej długowieczne, niż dzisiejsze Li-Ion.
Zresztą cała ta "dłuższa żywotność" to bardziej skomplikowana sprawa. Ma na nią wpływ proces ładowania, a także to, jak obchodzi się z nimi użytkownik (np. temperatura przechowywania). Część ładowarek ma wymuszone chłodzenie - obniżenie temperatury podczas ładowania wydłuża ich trwałość. Elektronika dbająca o to, by nie przeładować, etc. to już standard. Czynników jest wiele. Ja zawsze sugeruję, aby sprawdzać przez zakupem gwarancję na akumulator - czego dotyczy i jakie są obostrzenia. Niektóre firmy wprowadzają limit cykli ładowania - akumulator ulega uszkodzeniu, oddaje się go do serwisu, a tam lipa, bo gwarancja obejmuje do 1000 cykli, np.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2014, 00:40 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
pawelz pisze:
do 1000 cykli


Czy to oznacza że jak będę ładował baterie 1 raz w tygodniu, to żywotność jej będzie 20 lat? ;)

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2014, 11:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 sty 2014, 21:02
Posty: 61
Lokalizacja: lubelskie
Zawód: stolarz meblowy
z tymi cyklami to prawda - potwierdził mi ją ostatnio przedstawiciel festoola - dlatego ładuję aku dopiero po pełnym rozładowaniu
przy moich li-ion (2,0 Ah. ) nie odczuwam przy pracy spadku mocy aż do pełnego rozładowania więc doładowywanie nie ma też sensu
używam wkrętarki i zakrętarki Makity - nie mam im nic do zarzucenia :waga ,moc (zakrętarka 140 Nm.) i ergonomia jak najbardziej OK.
sprzęciki mają już po 2 lata i pracują codziennie
poprzednie Makitki NI-cd (1,3 Ah.) też wytrzymały jakieś 5 lat

_________________
nie ma rzeczy niemożliwych . . . .
dla kogoś kto nie musi zrobić ich sam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2014, 14:53 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 08 maja 2013, 20:59
Posty: 578
Lokalizacja: Szczytno
Zawód: Stolarz
140 Nm ??!

_________________
Bądź sobą. Wszyscy inni są już zajęci. Oscar Wilde.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2014, 19:13 
Offline
Administrator

Rejestracja: 05 maja 2013, 22:01
Posty: 242
Lokalizacja: Poznań
Pewnie Marcelowi chodziło o wkrętarkę udarową: http://www.narzedzia.pl/wkretarka-udaro ... 464%2C3%2F


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2014, 19:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
marcelblum pisze:
z tymi cyklami to prawda - potwierdził mi ją ostatnio przedstawiciel festoola


Wydaje mi się, że to jest jak z gwarancją na samochód.
Zależy co będzie pierwsze czas gwarancji czy cykle ładowania.
Ale może się mylę.No chyba że acu ma gwarancję tylko na cykle ;)

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 14 lut 2014, 21:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 sty 2014, 21:02
Posty: 61
Lokalizacja: lubelskie
Zawód: stolarz meblowy
Paweł ,Anioll -dokładnie taką pracuję

_________________
nie ma rzeczy niemożliwych . . . .
dla kogoś kto nie musi zrobić ich sam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 lut 2014, 08:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 15:26
Posty: 1216
Lokalizacja: podbeskidzie
Specjalizacja: Liczy się ilość , a na jakość się liczy
mam 140 i powiem tak . Moc jest ale dupy nie urywa ;)

_________________
Życia nie przewidzisz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 lut 2014, 20:38 
Offline
Administrator

Rejestracja: 05 maja 2013, 22:01
Posty: 242
Lokalizacja: Poznań
Andrzej pisze:
Wydaje mi się, że to jest jak z gwarancją na samochód.


Właśnie nie - u większości producentów nikt o tym nie mówi przy zakupie. Jest tylko info, że na akumulator jest tyle, a tyle gwarancji.
A potem jak przychodzi co do czego, to Ci powiedzą: no przecież miała już tysiąc cykli ;-)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 15 lut 2014, 22:54 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Paweł, bateria ma jakiś czip który liczy cykle ?
A może ładowarka odlicza każde włożenie baterii ?
Niektóre elektronarzędzia mają czip, który liczy czas pracy maszyny,serwis może to odczytać.
Nie wiem jak jest z firmowym acu.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lut 2014, 08:18 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 sty 2014, 21:02
Posty: 61
Lokalizacja: lubelskie
Zawód: stolarz meblowy
dokładnie tak jak piszesz - mają czip z którego serwis odczytuje dane o użytkowaniu min.ilości cykli ładowań

_________________
nie ma rzeczy niemożliwych . . . .
dla kogoś kto nie musi zrobić ich sam


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lut 2014, 08:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 15:26
Posty: 1216
Lokalizacja: podbeskidzie
Specjalizacja: Liczy się ilość , a na jakość się liczy
8) i jaka decyzja ?

_________________
Życia nie przewidzisz


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lut 2014, 22:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Metabo jako jedyni dają 3 letnią gwarancję na acu bez względu na ilość ładowań.
http://narzedzia-merkury.pl/category/ak ... o-specials

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lut 2014, 22:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 lut 2014, 22:46
Posty: 77
O proszę. To jest argument nie lada. Dla mnie dośc ważna sprawą jest równiez systainer. Ma on ta zaletę, ze wszystkie narzędzia w "skrzynkach" do siebie pasuja i mozna je pospinać. Czy ktos widział sprzęt Metabo w Systainerach? Systainer ma Festool i Protool. Miewa Makita... Widziałem systainer Mirka, DeWalt...

_________________
Pozdrawiam
ACME


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lut 2014, 23:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Ja widziałem, nawet sam się zamykał :d
http://www.metabo.pl/Katalog-elektronar ... ba0.0.html


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lut 2014, 23:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Acme pisze:
Miewa Makita..


Nie miewa tylko ma ;)
http://www.makita.pl/download_sidfile.p ... MDQ1M-8K7Z" onclick="window.open(this.href);return false;

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 16 lut 2014, 23:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 lut 2014, 22:46
Posty: 77
panwu pisze:
Ja widziałem, nawet sam się zamykał :d



O żesz kurcze... No... malina ;-)

panwu pisze:
Nie miewa tylko ma


Wiem, wiem... widziałem gdzies w necie, ze sie pojawiają. Ale Makita ma jakis swój magiczny, a mi chodzi o ten nowy jak w powyższym Metabo.

_________________
Pozdrawiam
ACME


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 lut 2014, 00:07 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Bosch ma L-boxx'y


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 lut 2014, 09:35 
Systenery to dobre i niedobre rozwiązanie.

Jak jedziesz na montaż to zabranie narzędzi w systenerach powoduje brak miejsca w samochodzie na cokolwiek innego. Wozi się powietrze.

Ale jak już chcesz , to kup Makitę 6271DWAETC w skrzynce wraz z kompletem narzędzi . Doskonale się sprawdza. 2Ah aku starego typu to dodatkowy atut , bo przy wyczerpanym akumulatorze możesz jeszcze dokręcić wkręta ręcznie a w tych nowych już nie ma takiej możliwości.

Ogólnie mówiąc , starsze modele mają "syndrom mercedesa beczki" a te nowsze już nie - chodzi o to, abyś kupował nowe co dwa lata a nie pracował 15 lat jedną wkrętarką.

A jak chcesz naprawdę porządny sprzęt, to musisz sobie sprowadzić z USA lub Japonii. Niby te same numery i oznaczenia ale jakość wykonania jest diametralnie różna.


Na górę
  
 
Post: 21 lut 2014, 22:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 lut 2014, 22:46
Posty: 77
Po wielu dylematach i rozważeniu wszelakich za i przeciw zakupiłem dziś pierwszą z dwóch wkrętarek. Zdecydowałem się na CXS-a Festoola. Przyznam się, ze jestem zachwycony zakupem. Do tego udało mi się znaleźć bardzo dobrą cenę za pełen zestaw. Myślę, ze kwestie montażowe mam załatwione. Teraz pozostaje tylko wyłowić coś z mocniejszej półki do wierceń i mocniejszych zadań. Może ktoś z Kolegów cos poleci?

_________________
Pozdrawiam
ACME


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 22 lut 2014, 08:56 
Za 650 PLN miałbyś Makitę 12V z kuferkiem narzędzi... i minimum 400 PLN na zakup innych fajnych rzeczy , a jak nie jesteś stolarzem to ten Festool to jak zakup terenowego Subaru do wożenia dziecka do najbliższego przedszkola.


Na górę
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group