TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 23 sie 2019, 03:56

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 687 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna
Autor Wiadomość
Post: 24 lis 2018, 22:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 908
Lokalizacja: K/ Krakowa
:) albo i nie
To zapewne scm się od nich uczył


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24 lis 2018, 22:22 
Offline

Rejestracja: 28 wrz 2018, 21:48
Posty: 10
Witam. Testowałem ta maszynę na dremie z czytej ciekawosci. Jakoś wykonania bardzo słaba. Drazniacy zapach taniego plastiku było czuć z kilkunastu metrów. Frezowanie jest ale tylko na papierze. Brak dzialajacego oprogramowania.(informacje od handlowca) Wierci nawet szybko ale czy zainwestował bym w tansza o niecale 20 tyś maszynę którą używa tylko jedna firma w Polsce?

Mam cyflexa od 4 lat i nie mialem zadnego przestoju a wierci 8 godzin dziennie po 500 formatek. Jak dla mnie za mała różnica w cenie żeby eksperymentować. Cyflexa udoskonalaja od blisko 20 lat i dalej jest co poprawiać.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 lis 2018, 19:16 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 22:18
Posty: 5
Lokalizacja: Opole
Specjalizacja: meble na wymiar, architektura szklana
Cześć -mam wiertarkę SCM Cyflex (2lata)..... planuję zmienić na CX220 / jaką mogę rozważać alternatywę do SCMu? Maszyna z wymiennym magazynkiem, pole robocze 120-130cm, podwójny chwytak. Na przestrzeni 2 lat zakupiłem 4 nowe maszyny SCMu i powoli tracę na ich temat dobre zdanie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 lis 2018, 19:22 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Felder Creator i Vitap Point K2. Niestety, nie wiem jakie będziesz miał odczucia po 2 latach użytkowania tych maszyn :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 30 lis 2018, 22:22 
Offline

Rejestracja: 28 wrz 2018, 21:48
Posty: 10
Cx 200 fajna maszyna ale kosztuje 2x tyle co cx100 .Powierci 50-60 % więcej . Przymierzalem się i dość dobrze ja przetestowowalem w siedzibie SCM. Ma znaczną przewagę przy większych formatach np boki szaf ale przy mniejszych jest nie wiele szybsza np zamknięcie 2 chwytaka trwa tyle co zjechanie docisku w cx100. Sprzedali tylko 1 sztukę więc albo obniża cenę albo kariery nie zrobi ;) .Ja dokupilem cx100 do cyflexa i jeden operator obsluguje 2 maszyny. Wierci 60-70% więcej niż na jednej maszynie i w razie awarii produkcja nie stanie. W cyflex można wyłączyć górny docisk co przyspieszy operacje ale polecam najpierw przerobić podpory na które załadowuje się elementy bo seryjne są liche i pod ciężarem się odkształca profil do którego są przykrecone co powoduje przekoszenie formatki i małe błędy w wierceniu. W tym roku już to poprawili.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 09:09 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 17 maja 2013, 16:50
Posty: 197
Lokalizacja: eksłomżyńskie
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble
WittorioDesign pisze:
Na przestrzeni 2 lat zakupiłem 4 nowe maszyny SCMu i powoli tracę na ich temat dobre zdanie.

możesz się więcej wypowiedzieć na ten temat ?

_________________
Stolarz uczy się całe życie


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 10:19 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 22:18
Posty: 5
Lokalizacja: Opole
Specjalizacja: meble na wymiar, architektura szklana
Ktoś posiada lub pracuje na Biesse Brema Eko 2.1 ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 13:09 
Offline

Rejestracja: 06 gru 2013, 11:40
Posty: 566
Lokalizacja: SANOK
napisz coś więcej bo tak 2 post i wygląda to jak robota konkurencji :oops:


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 13:51 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Jak dla mnie podpory są w porządku. Zostały wzmocnione względem poprzedniej wersji maszyny. Nie rozumiem dlaczego operator wykorzystuje 70% drugiej maszyny, a nie 100%. Praca wahadłowa, raz tu raz tu i śmiało można robić na obu na 100%.

Górny docisk jest potrzebny, stabilizuje element i go trzyma.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 18:25 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2016, 22:18
Posty: 5
Lokalizacja: Opole
Specjalizacja: meble na wymiar, architektura szklana
Nie do końca da się pracować na dwie strony / przy małych elementach kiedy chwytak wraca do "0" zabiera je do środka maszyny. Wyłączenie belki dociskowej używamy np przy obróbce frontów lakierowanych w frezowanym uchwytem.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 18:36 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Można najpierw obrabiać, a później frezować. Ja tak robię.

Nie chodzi o pracę na dwie strony, tylko o pracę na dwóch maszynach. Jak to kolega opisał wyżej.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 19:00 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 908
Lokalizacja: K/ Krakowa
Jeden operator na dwie maszyny... ? Jeden element 30s a inny 2minuty no i nie wiesz która maszyna skończy szybciej i skaczesz między nimi więc strata czasu stąd się bierze i chyba jest uzasadniona. No ale zawsze to mniej ludzi potrzebnych.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 19:24 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Ze skanerem nie widzę problemu. Wystarczy w jedna i drugą wpuszczać podobne elementy z odpowiednim przesunięciem czasowym. Może nie bedzie to 100%, ale 95%.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 gru 2018, 19:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 lis 2016, 23:04
Posty: 107
Lokalizacja: Śląsk
Jeden dobry operator dwie maszyny tak to skombinować najlepiej tak mi się wydaje, cnc ze skanerem i ww na wiercenia w kanty,czasem są dwa razy szybsze niż w cnc, też zależy jakie polączene się używa
to taka tańsza opcja drugiego cnc albo już naprawdę masówka jak tu.
https://www.youtube.com/watch?v=pR3mhzBRLVA

_________________
Trza z pracą wykiwać a nie by z nami ona kiwała


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 09:56 
Offline

Rejestracja: 28 wrz 2018, 21:48
Posty: 10
Da się. Ja produkuje meble pokojowe w calosci pod zamowienie i jest to już produkcja masowa ale mniejszymi seriami ze względu na spory asortyment dlatego cnc jest bardzo elastyczne bo tylko wstepnie rozsortowuje palety i wierce z etykiety. Wieńce które mają tylko wiercenia w bocznych powierzchniach wierce na ww. Wcześniej robił to jeden operator w jednym czasie. W trakcie gdy wiercil na cyflexie dowiercal wieńce na ww ale teraz nie jest w stanie gdy obsługuje 2 cyflexy. Jeżeli wierci się bok 2 min to na drugiej maszynie zdąży przewiercic np 3 fronty więc jak najbardziej się to sprawdza.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 10:38 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 08 maja 2013, 20:59
Posty: 682
Lokalizacja: Szczytno
Zawód: Stolarz
Ja myślałem, że ww u mnie dostaje w cztery litery ale na tym filmiku ten trzeci co obsługuje ww nie ma czasu na dłubanie w nosie :D

_________________
Bądź sobą. Wszyscy inni są już zajęci. Oscar Wilde.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 gru 2018, 10:43 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
W takiej fabryce ma to sens. Przy takim przemiale. U mnie, jak mam 1 formatkę powiercić to odpalam Cyflexa i wiercę:)
Zresztą, jak maszyna wierci, to na stole obok zaczynamy składanie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 12:53 
Offline

Rejestracja: 26 lis 2018, 08:49
Posty: 5
Przebrnąłem przez cały ten wątek i mam dylemat, którą maszynę wybrać - Vitap Point K2 920 czy Felder Creator 950 Classic?
Obie maszyny posiadają 2 łapki, wrzeciono z ręczną wymianą narzędzi i w podanych modelach kosztują również podobnie.

Na papierze:
- Felder ma mocniejsze wrzeciono, 4 wiertła w pionie więcej i wierci w poziomie do 50 mm
- Vitap potrafi robić nesting ze wstęgi i wierci w poziomie do 35 mm

Jakieś podpowiedzi?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 13:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 08 gru 2016, 21:15
Posty: 602
Lokalizacja: Kobyłka
Specjalizacja: oprogramowanie do mebli
Zdecydowanie Vitap Piont K2.

Vitap ma dla horyzontalnych po 2 wiertała w Y i po 2 wiertała w X , w creatorze tego nie masz i będziesz rzeźbić. Creator też jest za wysoko wyceniony według mnie.
Dodatkowo możesz w Vitap mnieć 4 oś i zrobisz połączenia pod Lamello, nie wiem jak w Creatorze.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 16:56 
Offline

Rejestracja: 26 lis 2018, 08:49
Posty: 5
lignumsoft - Vitap Point K2 920 to nie K2 TOP.
Point K2 920 to maszyna w specyfikacji na 2019r., czyli ilość wrzecion poziomych w osi X to 2+2 i w osi Y 1+1, 2 łapki jak w K2 jednak szerokość maks. elementu 920 mm i obudowa Pointa.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 17:39 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Dlatego lepiej kup Cyflexa :D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 17:39 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 08 gru 2016, 21:15
Posty: 602
Lokalizacja: Kobyłka
Specjalizacja: oprogramowanie do mebli
Adrian a to lipa w takim razie. U mnie każda maszyna w Y 1+1 jest skreślona


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 18:39 
Offline

Rejestracja: 28 wrz 2018, 21:48
Posty: 10
Adrian. Jak nie masz jeszcze cnc to pomyslalbym nad centrum belkowym od feldera. Praktycznie cena creatora bo te same bebech tylko mniejsza rama i doplacilbym za większą głowicę którą ma w y 2+2 . Masz większe pole robocze i dużo większą uniwersalność. Ja mam 5 lat Profi h22 od feldera i jestem zadowolony a niestety na cyflexach nie zrobię tego co na h22


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 18:44 
Offline

Rejestracja: 26 lis 2018, 08:49
Posty: 5
Posiadam CNC ze stołem podciśnieniowym.
Maszyna, którą chce kupić ma służyć przede wszystkim do wiercenia, nutu i zaokrąglania narożników formatki - produkcja seryjna.

Zastanawiam się czy Creator nie jest przeznaczony raczej jako zastępstwo CNC dla mniejszych produkcji?
Czy aby uruchomić program w Creatorze trzeba zawsze naciskać razem 2 przyciski, które są pod monitorem ??


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 19:38 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Zależy co robisz. Kupić centrum belkowe do nawiertów, to jak kupić tira, to przewozu mebli do klienta:)
No, ale jak robisz do tego schody, fronty frezowane, drzwi, to już inna sprawa. Kto wie, może zatrudniasz 40 ludzi. Kup maszynę, którą wykorzystasz w 80%, a nie w 20%. W innym wypadku za tą uniwersalność będziesz dopłacał. Każda maszyna, to nie tylko korzyści, ale też i koszty.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 20:32 
Offline

Rejestracja: 26 lis 2018, 08:49
Posty: 5
PBstol pisze:
Kup maszynę, którą wykorzystasz w 80%, a nie w 20%.


Wychodzę dokładnie z tego samego założenia.

Sęk w tym, że maszyny Point K2 920 i Creator 950 Classic są prawie identyczne. Zastanawiająca jest jednak różnica w wadze, bo Vitap jest ponad 250 kg lżejszy (mniej solidny?).

Do moich celów praktycznie wystarczyłby Point2 z wrzecionem ale to właśnie lektura tego wątku wykluczyła maszyny z napędem taśmowym. Następnie wykluczyłem maszyny z jedną łapką, ponieważ większość elementów, które chcę obrabiać jest dłuższa niż 1500 mm, a w tym przypadku 2 łapki powodują przyrost prędkości.

W internecie znajduje się dużo materiałów pokazujących pracę na Pointach - brak podobnych materiałów o Creatorach. Być może wynika to z faktu, iż jest to dość nowa konstrukcja ale możliwe też, że Creator to maszyna nie nadająca się do produkcji seryjnej... Dlatego m.in. pytam tutaj, gdzie znajduje się co najmniej jeden właściciel 950 - czy maszyna ta nadaje się do produkcji seryjnej?

Dodatkowo jakie macie spostrzeżenia w sprawie działania serwisu - Vitap kontra Felder?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 20:39 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Jak widzisz nie było odważnych do wypisania wad, które te maszyny posiadają. Jak już kupisz, to napisz.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 21:38 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 lis 2016, 23:04
Posty: 107
Lokalizacja: Śląsk
Feldera robią w fabryce vitapa.

_________________
Trza z pracą wykiwać a nie by z nami ona kiwała


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 21:43 
Offline

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 4120
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Robili, już nie robią.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 gru 2018, 22:25 
Offline

Rejestracja: 26 lis 2018, 08:49
Posty: 5
Chochej pisze:
Feldera robią w fabryce vitapa.


Zgodnie z informacjami, które posiadam Vitap robił dla nich C-Express 920 do czerwca 2017r.

A pro po Vitap to mam pytanie do posiadaczy K2 - czy faktycznie wyciąg tak słabo spełnia swoje zadanie jak to widać na filmach w YouTube?

Rozbawił mnie film o K2 https://www.youtube.com/watch?v=p_ULlFLWt6Q
W 20 sekundzie widać, jak gość zaczyna zdmuchiwać panel pistoletem, a w 35 sekundzie piszą dumnie:
"Piece made without dust suction" rotfl


Ostatnio zmieniony 19 gru 2018, 22:34 przez Adrian, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 687 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group