TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 13:59

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 24 mar 2018, 23:12 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Witam

Mam pytanko, do bardziej zaawansowanych użytkowników. Mam na oku ebm kdp 111 slk. Problem w tym, że przy próbie oklejania naturalnym obłogiem ciętym z obłogi 1.5mm, okleiniarka nie nakłada kleju równo na całej długości formatki. Dla próby robiłem na płycie 18 i pozostawiła suche miejsce na długości ok 5 cm , przy czym formatka miała jakieś 44 cm. Natomiast przy płycie 33 mm i długości 75 cm pozostawiła jakieś 15 cm suchego. Początek smaruję ładnie, klej trzyma mocno, że okleina się rwie, listwę 5 mm trzeba było dłutem odrywać, ale po ok 15 cm od początku jest dobre 15 cm suchego, następnie aż do końca znowu pojawia się klej.

Pytanie,czy wina leży gdzieś w ustawieniach maszyny,czy jest coś nie tak z maszyną?

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 05:02 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Formatę masz prostą a nie banan i za mały docisk ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 07:14 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
No raczej prosta. Cięta na formatowce. Mało prawdopodobne aby na 44 cm wyszedł banan.
Sprzedawca mówił, że może być za mały docisk i rolka odsuwa formatke, lub za mocno schowany wałek klejowy.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 07:35 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
U mnie tak się dzieje kiedy jest mało kleju w zbiorniku.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 07:40 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Niby twierdzi sprzedawca że na pcv 1 nakłada ok. Że trzyma równo. Mam jutro podjechać i jeszcze pobrobować.
Tj moja pierwsza okleiniarka, więc nie chce się w coś wpakować z czym sobie nie poradzę...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 08:14 
Offline

Rejestracja: 11 sty 2015, 11:06
Posty: 165
Lokalizacja: okolice Kalwarii
Zawód: technik informatyk
całkiem możliwe, że rolki dociskowe co są zaraz za wałkiem klejowym są źle ustawione. Dopóki formatka do nich nie dojedzie to nakłada klej poprawnie, później przerywa i na końcu też nałoży


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 08:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Czyli raczej to może być kwestia regulacji, niż coś poważniejszego co??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 08:56 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Albo za słaby docisk z wysokości. Ustaw grubość minus 2-4 mm i tak puść. Rolki dociskowe za wałkiem podawczym zawsze prubują odepchnąć element taka ich rola:) Puść parę elementów i sprawdź jak działają. Powinny sprężynować podczas pracy czyli lekko odchodzić w tył. Powinny mieć regulację . A czemu sprzedawca tego nie wyreguluje ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 09:00 
Offline

Rejestracja: 11 sty 2015, 11:06
Posty: 165
Lokalizacja: okolice Kalwarii
Zawód: technik informatyk
od tego pasuje zacząć, ponieważ było by to najprostsze rozwiązanie. Kolejną opcją może być zabrudzony wałek klejowy, ewentualnie problem z regulacją ilości nakładanego kleju, ale to raczej mało prawdopodobne. Najgorsza opcja to w jakiś sposób uszkodzony wałek. Ewentualnie może też być problem z napędem wałka i wałek się po prostu na chwilę zatrzymuje


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 09:02 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
mówił, że jutro się pobawi i spróbuje wyregulować, twierdzi, że niby na pcv 1 nie ma tego problemu. puszczał mi jedną formatkę z pcv i nie zwróciłem na to uwagi, dopiero przy naturalnej załapałem. Tak to wygląda.

Co ciekawe, na krótki boku 33 cm trzyma na całości...


Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 09:18 
Offline

Rejestracja: 06 mar 2015, 21:31
Posty: 1496
Nie da się sprawdzić czy coś w maszynie nie odpycha choćby 1mm formatki od wałka klejowego, lub czy walka klejowego coś nie odpycha ? A moze wałek jest na sprężyny dociskowej która nie działa ?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 10:33 
Offline

Rejestracja: 05 mar 2017, 18:56
Posty: 56
Witam to czy oklejasz PCV 1 -2 mm czy doklejka nie ma nic wspólnego z nakładaniem kleju bo tu klej nakładany jest na element . Puść długi element bez wkładania obrzeża w podajnik i sprawdzisz jak nakłada klej i ile na element ,najprawdopodobniej masz ustawione zbyt małą ilość podawanego kleju.
Regulacja kleju jest na górze 2 śruby rozpierane siłownikiem .Lewa śruba regulacja ilości kleju wkręcając zwiększasz ilość kleju na wałku.Może być tak że masz uszkodzone grzałki w zbiorniku i nie nadąża rozgrzewać klej,jest to prosta konstrukcja więc raczej tu trzeba szukać problemu .Znam ten system bo jest pochodny do Hebrocka (to jest hebrock tylko na inny rynek nie europejski),a na nim pracuję ponad 15 lat.
Jeszcze jedna kwestia sprawdź czy wałek nie zatrzymuje się na chwilę (jak staje to zamyka dopływ kleju)kiedyś tak miałem okazało się że uszkodzony był termostat wałka do regulacji temperatury i powodował chwilowe zamykanie zbiornika co przekładało się na braki kleju na formatce.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 10:38 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Dokładnie tj to samo co HEBROCK.
Z tego co wiem, to grzałki były wymieniane, ale niby są słabsze niż były, co mnie właśnie zastanawiało,czy nadąża topić klej w garnku.
Wymieniony jest też cały regulator temperatury. Orginalny był na pokrętle że skala,ten jest cyfrowy, pokazuje żądaną temperatury i temperature w garnku.
Wałek zaczyna się kręcić przy ok 135°C zaś nastawiona temp 165°C.
Powiedz mi kolego, jak się sprawuje przy max wysokości czyli 50 mm?

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 14:15 
Offline

Rejestracja: 05 mar 2017, 18:56
Posty: 56
Według mnie temperatura jest za niska powinno załączać wałek przy temperaturze 160st. U mnie nominalna temperaturapracy to 200 st.(wszystko zależy od jakiego kleju używasz i jaka tem pracy.)Może być tak że nie nadążą podawać kleju,ale ja bym stawiał na zamykanie i otwieranie podawania kleju (tz. załącza i wyłącza impulsowo siłownik lub staje wałek .)Kiedyś tak miałem w poprzedniej maszynie po wymianie sterownika temperatury wszystko wróciło do normy.Dokładnie obejrzyj garnek i cały zespół klejowy bo remont jest bardzo drogi,jest jeden serwisant w Polsce a ceny ... że hoho. Ale dobre jest to że w tej maszynie jak masz trochę pojęcia w elektryce to ogarniesz sam wszystko na stycznikach i do zrobienia w małych pieniądzach. w starym hebrocku mogłem oklejać do max 70mm i dawało radę .nie było problemów z nakładaniem kleju.w obecnej ze względu na agregat zarabiania naroży i frezowanie wst. max to 45mm i spokojnie daje radę a zbiornik jest taki sam jak w tej co kupujesz.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 14:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Nie wiem, czy w tym elektronicznym stereowniku da radę zmienić temp załączania wałka.
Co do kleju, to nie wiem jaki używa. Jutro mam podjechać i porobić próby.
Dlatego się wolę Was zapytać, zanim kupię, bo tak jak piszesz, ceny są różne... A wydać drugie tyle co maszyna na jej remont to nie zdrowa sytuacja.
A powiedz mi, otwieranie kleju jest realizowane pneumatycznie czy elektrycznie??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 14:38 
Offline

Rejestracja: 05 mar 2017, 18:56
Posty: 56
Elektryka załącza wałek a klej na wałku otwiera siłownik pneumatyczny i tam śrubami regulujesz ilość podawanego kleju (rusza wałek otwiera się siłownik i odchyla takie blachy na wałku ,śruba regulujesz szerokość szczeliny i ilość podawanego kleju,wałek staje siłownik się zamyka klej nie wypływa)musi być możliwość regulacji temperatury kleju bo każdy ma inną temperaturę pracy a klej dobierasz do posuwu maszyny.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 14:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Rozumiem.
Zobaczymy co jutro wyjdzie.
Powiem szczerze, że tam gdzie ładnie położony był klej, to mocno trzyma okleina, prędzej się rozerwie niż puści...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 14:59 
Offline

Rejestracja: 05 mar 2017, 18:56
Posty: 56
Daj znać po oględzinach co i jak


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 15:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Jak obejrzę to pewnie kupię ;-)

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 15:43 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
160 stopni to za mało moim zdaniem.Zajrzyj do zbiornika i zobacz w jakim stanie jest klej przy tej temperaturze.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 25 mar 2018, 19:45 
Offline

Rejestracja: 11 sty 2015, 11:06
Posty: 165
Lokalizacja: okolice Kalwarii
Zawód: technik informatyk
zależy od kleju. Ja używam kleju z henkela tego do 160 stopni i trzyma rewelacyjnie. Na początku używałem tego zwykłego z temperaturą do 200 stopni, ale szau nie było i często okleina odchodziła od formatki. A są kleje, co topią się przy mniejszych temperaturach


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 mar 2018, 20:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Byłem dzisiaj. Niby sprzedawca podkręcił pierwsza rolkę i teraz klei bez problemu. Na długości 220 cm trzyma wszędzie równo.
Klej w garnku ładnie roztopiony.
Raczej się skuszę...

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 mar 2018, 20:58 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Ja bym nie kupował. Z tego co wiem, to okleinowanie i cięcie opłaca się tylko szklarzom:)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 mar 2018, 21:06 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
To lepiej zlecać?? Ale u mnie nie ma szklarza z okleiniarką... A do "tego" mam za daleko... Na spedycję nie zarobię....

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 mar 2018, 21:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Kiedyś chciałem kupić okleiniarkę do samych kanów fornirowanych. No i udało się, bo dziś kleję i pcv. Trudno powiedzieć, jak będzie działać ta używana i ile jeszcze będziesz musiał w nią włożyć. Jak nie kupisz, to się nie przekonasz.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 26 mar 2018, 21:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Ale to tak z każdą używaną maszyną... Albo się uda, że pracuje długo bezawaryjnie, albo co trochę się cenzura....

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 kwie 2018, 13:19 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Witam ponownie.

No więc, maszyna stoi u mnie. Dzisiaj pierwsze oklejanie. Zamówiłem okleinę naturalną 1 mm. Wychodzi super. Choć na pewno jeden wężyk jest nieszczelny, bo ucieka powietrze, do wymiany, no i teraz pytanie. Mam rolki dociskowe okleinę tzw prasujące, pierwsza jest gumowa, druga metalowa, kolejna gumowa i ostatnia metalowa, taki mix ma być?
Pierwsza rolka jest lekko pokaleczona, dam ja do regeneracji, chyba że zregenerować i zamienić miejscami z rolka metalową.
Ogólnie jestem zadowolony. Jedynie dorobić muszę kółka i pod ścianę.
Zakupiłem klej z Henkla ks611. Trzyma ładnie.
Pozdrawiam

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 kwie 2018, 14:31 
Offline

Rejestracja: 05 mar 2017, 18:56
Posty: 56
Nie wiem czemu 4 rolki ale jak już to 2 gumowe i potem metalowe


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 05 kwie 2018, 15:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Niby mnie są 4 szt. zaraz za zbiornikiem mam gumową i dałem metalowa, gumowa i metalowa. Ta pierwsza jest taka zdezelowana trochę. Niedaleko mnie jest gość co regeneruje różne koła z gumą, zawiozę i niech nadleje je.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 kwie 2018, 20:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Dzisiaj pierwsze oklejanie na płycie laminowanej.
Płyta cięta na formatówce, bez wyrwań po obu stronach, po położeniu obrzeża, pojawiają się lekkie naderwania, widać że coś laminat normalnie wypycha ku górze.
Kombinowałem jak mogłem, aż doszedłem do wniosku, że to za mocno wysunięty garnek z klejem.
Delikatnie go wyregulowałem i problem zniknął.
Powiedzcie mi, czy sam garnek jest na sztywno ustawiony, czy jest na jakieś sprężynie u Was w hebrock czy ebm??

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group