TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 18:18

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 31 maja 2017, 15:10 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Witam,

mam problem z trzymaniem obrzeża meblowego. Moja okleiniarka to od niedawna Stomana KZM 6 RTF.Klej jaki kupiłem to Henkel Dorus KS 207. Problem jest taki że jak kleje PCV 0,6 mm to moge go podważyć paznokciem i oderwac dwoma palcami. Z tego co czytałem na forum to niektórym obrzeże sie rwie przy odrywaniu kombinerkami. Minimalnie lepiej jest przy 0,8 ABS, ale też bez szału. Nie mam pojęcia czym to jest spowodowane. Może za mało kleju mam ustawione? Nawet na oryginalnie zalanym kleju podobno mega drogim. Dodam jeszcze że jak oderwe obrzeże to wióry zostają na obrzeżu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 15:33 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Może Twoje dwa palce są tak silne, jak moja ręka z kombinerkami:)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 18:44 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
Coś w tym jest ponieważ również mam problem moca klejenia.
O ile ładnie obrabia i szybko kleji,o tyle jest problem z trzymanie obrzeża.
Próbowałem już różnych kleii i z tego o widzę wiele to nie poprawia.
U mnie na ta chwile mam ustawioną temperaturę 212*
Bardzo trudno dobrać do tej maszyny klej.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 19:52 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Przemula a jaki aktualnie używasz klej? Przy 212 dobrze klei?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 19:59 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
https://folda.pl/pliki/get/Kleje%20topl ... ks-207.pdf . Od 20m/min.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:07 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
Pomyliłem się mam taki Klej topliwy Dorus KS 217 Natur - 25kg
on jest od 12 m/min. Sprzedawca polecał. Zwiekszyłem dzisiaj ilość kleju na wałku i jest lepiej chodz na początku klej wychodził wszedzie podczas prób :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:12 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
Powiem Tobie szczerze .Wyprobowalem już około 6 różnych kleii.I do końca z żadnego nie byłem.
Pan prezes w okresie zimowym wmawia mi ze nie potrafię oklejac bo mam źle warunki.
Ale teraz w lato nie widzę poprawy.
Ciężki temat.Ja myślę że wielu stolarzy ma podobny problem tylko wielu się do tego nie przyznaje.
Przykładowo Sąsiad używał kleju w wyższym modelu feldera.Jakis Jowat.U niego kleil super.Natomiast i u mnie słabo trzymał.
Nie wiem czy to nie jest jakas wada tej maszyny.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:15 
Offline

Rejestracja: 30 lis 2016, 19:22
Posty: 110
generalnie firma od której kupiłem i z tego co wiem Ty też to nieporozumienie. Nie licząc serwisanta który mi maszyny podłączał ( Tobie ten sam :)) to reszta to wciskacze sprzętu kitu itp.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:18 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Dla mnie w folda doradzili klej. Okazało się, że to ten sam, który przyjechał z okleiniarką. No i tylko on u mnie działa.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:20 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
Serwisami to jest zloty człowiek.
Ale właściciel zagrywka nie fer.
Natomiast handlowiec nie wiem ilu ich maja to rasowy cwaniak.Nie wszyscy klienci to idioci.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:21 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
PIstol mozesz podać link.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:26 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
folda.pl Kiedyś już pisałem. Rozmawiałem z jakimś szpecem od okleiniarek i zgadki było widać, że się zna.
Zaproponował Kleiberit, okazało się że to ten sam co przyjechał z maszyną.. Jakby było za drogo, to też podał inny do wypróbowania, ale już nie chciałem czarować.

Nie jest też tak, że klej bez wypełniaczy jest lepszy od tego z wypełniaczem. Zależy co się klei.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 20:36 
Offline

Rejestracja: 19 gru 2015, 07:55
Posty: 975
Lokalizacja: Szczecin
Zawód: Rzemieślnik
Specjalizacja: Szklarz i akwariarz czyli dwa w jednym.Trochę lakieruję itp .
Dokładnie tak jak piszesz .Wypełniacz wcale nie dyskwalifikuje kleju.

_________________
Warto być przyzwoitym choć nie zawsze się to opłaca .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 21:18 
Offline

Rejestracja: 06 gru 2013, 11:40
Posty: 528
Lokalizacja: SANOK
prawdopodobnie ( oprócz dobranego kleju ) dajecie go po prostu za mało , mało bo mniej syfu lepiej frezuje , lepiej cyklina zbiera itp .
Gadałem z gościem co do felderów dobiera kleje i z gadki też widać że się zna i powiedział mi że najważniejszy parametr to jego lepkość przy odpowiedniej
temperaturze ( co jest też powiązane z posuwem ).
Inna sprawa to temperatura pokazywana ( licznik wyświetlacz itp ) a rzeczywista na wałku klejowym , u mnie 190 na wyświetlaczu a na wałku 160.
Też zauważyłem że różne taśmy trzymają różnie , abs -y i cienkie inaczej ( lepiej ) grube gorzej .
Ja już przerobiłem blisko 10 rodzajów kleju :) .
Z hranipexu można zamówić usługę dobierania kleju ( podobno , słyszałem od przedstawiciela ) przyjeżdża gość i próbkami i dobiera .
Oni potem handlują tym klejem .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 31 maja 2017, 22:25 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
212 stopni to bardzo dużo. Coś jest nie tak z czasem otwarcia albo z dociskiem. Klej musi być dostosowany do prędkości posuwu - nie może być gdzieś w okolicy, tylko dokładnie tyle. Wałek klejowy musi być dobrze dociśnięty do formatki w momencie jej przejazdu - może masz poluzowaną sprężynę na zbiorniku - chyba że jest pneumatyczny, ale wątpię przy tego typu maszynach.
Sprawdź też rolki dociskowe - to samo, może puściły sprężyny.
Jeśli klej jest dobrze dobrany, to zwiększ ilość podawanego kleju. Płyty zaczynają być prawie puste w środku, więc bardzo dużo go włazi między wióry.
Tego typu maszyny pracują na temperaturze 180-190 stopni.

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 01 cze 2017, 20:36 
Offline

Rejestracja: 14 mar 2016, 11:12
Posty: 99
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar
Z dorusem ks 217 tez mialem problem. Ogolnie jest do szybszego pusuwu. Mieszam go teraz z jowatem 280.30 i trzyma dobrze. Proponuje nie szalec z tak wysoka temperatura bo klej tylko traci wlasciwosci przez to. Przed wałkiem klejowym masz taka blaszke z mozliwoscia regulacji przod-tyl. Sproboj ja tak ustawic by walek nie dotykal plyty a byla na nia nanoszona jedynie warstwa kleju wtedy zobaczysz roznice.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 gru 2021, 16:44 
Offline

Rejestracja: 08 gru 2021, 12:40
Posty: 1
Cześć,

nowy na forum, więc nie spamuje tylko odgrzewam. Jedzie do mnie Stomana KZM 6 RTF. Główne jej zajęcie to będzie doklejanie 2mm ABS-u (biały). Jesteście w stanie polecić jakiś klej?

Producent niestety milczy, reseller maszyny nie do końca chce coś zarekomendować.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09 gru 2021, 17:37 
Offline

Rejestracja: 09 mar 2017, 18:25
Posty: 1022
Lokalizacja: Olsztyn
Specjalizacja: meble … czyli manufaktura na zamówienie :-)
Polecamy biały

_________________
"zawsze wydaje się , że coś jest niemożliwe, dopóki nie zostanie zrobione"
Nelson Mandela


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 10 gru 2021, 12:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
Ja od jakiegoś czasu stosuje Duditerm 550 i jest całkiem fajny a przede wszystkim uniwersalny... do PCV, ABS i fornir daje rade.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 gru 2021, 17:56 
Offline

Rejestracja: 11 kwie 2021, 14:55
Posty: 43
Mam tą samą okleiniarkę, odgrodziliśmy ją od reszty hali żeby było koło niej cieplej i używamy kleju jowat 280.30 lub biały 280.31 od 8mb/mini trzyma stosunkowo mocno tzn trzeba użyć sporo siły żeby oderwać ale to nadal nie jest to co na hurtowni oklejane PUR em to klej tak trzyma że odrywa się okleina. Warto kupić worek 5kg i potestować z różnymi temperaturami.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 gru 2021, 18:11 
Offline

Rejestracja: 06 gru 2013, 11:40
Posty: 528
Lokalizacja: SANOK
miałem te problemy po zakupie feldera 8 m/min różne kleje przetestowałem w tym też ten jowat 280 30 ( bo takiego używałem we wcześniejszej maszynie )
rozwiązaniem u mnie jest klej unibord 634 no i dołożyłem podgrzewanie wstępne ( ale i bez dogrzewania jest ok )
co do PUR to chyba nie ma takiej szansy żeby to na zwykłym kleju uzyskać


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 gru 2021, 20:21 
Offline

Rejestracja: 11 kwie 2021, 14:55
Posty: 43
Oryginalne grzanie feldera dołożyłeś czy są jakieś zestawy innych firm bo też myślałem o tym myślałem ale nic nie mogę znaleść


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 gru 2021, 23:55 
Offline

Rejestracja: 06 gru 2013, 11:40
Posty: 528
Lokalizacja: SANOK
własna inwencja twórcza :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 gru 2021, 20:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
Poka!!!

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 gru 2021, 21:10 
Offline

Rejestracja: 06 gru 2013, 11:40
Posty: 528
Lokalizacja: SANOK
kiedyś tu na forum zamieszczałem ten film chyba
https://www.youtube.com/watch?v=f5fzXf4cyZg


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 gru 2021, 22:32 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
Fajno

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 gru 2021, 14:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
Podgrzewanie mega :) kiedyś coś podobnego miałem w Bimaticu
Teraz mamy lampę uvc i opalamy się przy niej :) jest o tyle lepsze ze jest po wstępnym frezowaniu które chcąc nie chcąc zbiera nagrzany element płyty przy takiej grzałce no ale kawusi nie podgrzeje :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 gru 2021, 17:10 
Offline

Rejestracja: 06 gru 2013, 11:40
Posty: 528
Lokalizacja: SANOK
ale to podgrzewanie to nie wszystko , dużo dało zmiana kleju .


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 06 sty 2022, 16:33 
Offline

Rejestracja: 22 mar 2015, 12:35
Posty: 304
Lokalizacja: Rzeszów
MarekMitonski pisze:
Ja od jakiegoś czasu stosuje Duditerm 550 i jest całkiem fajny a przede wszystkim uniwersalny... do PCV, ABS i fornir daje rade.

Dobreto? Bo cena Jowathermu mocno poszybowała...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 sty 2022, 06:11 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 01 mar 2015, 23:24
Posty: 1187
Lokalizacja: K/ Krakowa
Specjalizacja: Stolarz na pełny etat wieczorowo programista... :)
Ja zadowolony i u nas się sprawdzil. Musisz przetestować bo z tymi klejami i maszynami tyle zmiennych że chyba tylko test wszystko rozjaśnić może.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group